Everyday :

Ничего не получал.

Ссылка(под названием "Источник") на тему в #2547 сообщении. В теме полно экспертных подтверждений, исторических данных, зафиксированных случаев, научных исследований и книг.

Everyday :

Это не научные статьи.

Я не про все. Пару статей, как минимум.

Everyday :

Вижу сборники  тезисов конференций. Это, конечно, лучше, чем ничего. Надо посмотреть, что из написанного основано на исследованиях сотрудников проекта.

Помимо сборников, там и отчеты о деятельности и различные книги/документы для специалистов. Рад поделиться.

Everyday :

В этой ветке 20+ страниц форумных постов. Давайте уважать чужое время. Это здорово, если есть желание поделиться информацией, но тогда, пожалуйста, название журнала, номер, год, с релевантной цитатой.

Потому что легко может оказаться (и скорее всего так и есть), что всё разумное, осмысленное и более-менее провереннное в этой теме по ссылке давно публиковалось здесь на форуме.

Жаль, что в этой стране такого не увидишь.

Возможно, влияет то, что у нас же не всегда зима, и в сумме лучше вот такой окрас. Все равно он зимой посветлее.

Elephas Maximus :

Roman Shevchenko :

тигров-альбиносов

Кто-то не учил матчасть и читал одни развлекательные статейки.

Спасибо, что поправил. Это не альбиносы. Я случайно перепутал понятия

Отредактировано Roman Shevchenko (23 October 2021 19:29:07)

Nyers :

....
Всё же хотелось бы увидеть развёрнутый ответ от Баталова об этом случае.

Вот и ответ от Баталова.
shorturl.at/jrBJO




"Alexander did not see or find the killed bear"
...убитого медведя не видел...

"but Aleksander saw brown bear fur ,etc in Ochkarik dropping""the tiger becomes very fat suddently becides chlamydia dissapeared  "Интересно, ну, это ничего не доказывает.
Медвежья шерсть и неопределенные остатки "etc" в экскрементах тигра.Это ничего не доказывает

Nyers,всё это было рассказано через три года после предполагаемого инцидента.Странно всё это.

http://animalkingdom.su/news/item/f00/s … ndex.shtml
Существование шести подвидов тигра подтверждено генетическим исследованием

дима х :

http://animalkingdom.su/news/item/f00/s10/n0001071/index.shtml
Существование шести подвидов тигра подтверждено генетическим исследованием

Сколько же ныне живущих подвидов тигра на самом деле? С конца XIX века их, как карты, в колоде, тусуют; в результате всяческих геноисследований полосатых кошек уже на протяжении 3-х десятилетий также перекладывают.
  Приватное мнение по современным подвидам. Извините за «я»-канье, но немного работал как с посткраниалью, так и с бенгальскими, амурскими, туранскими черепами, с тиграми Юго-восточной Азии плюс даже пару ювенильных тигрят высматривал (фотки ранее выкладывал). Так что некоторое представление о них (морфологическое) имею и любые прения с удовольствием приму.
  Во-первых, следует несколько скептически отнестись к генетическому анализу по разным факторам (это Вам и ЕвгенВалерьевич подтвердит, если обратит внимание на эту ветку и, возможно, более компетентнее докажет) хотя бы вследствие несовершенности подходов к данному кластеру эмпирических исследований.
  Во-вторых, все генетические эксперименты почему-то не  рассматриваются в комплексе с морфологическими выводами, хотя вот здесь и могли бы их подтвердить или опровергнуть. Следовательно, с подобными обзорами авторы или не были знакомы или сознательно игнорировали.
  Имеется несколько иное воззрение:
    1.    Бенгальский (P. t. tigris Linnaeus, 1758)
    2.    Амурский (P. t. altaica Temminck, 1844)
    3.    Южно-китайский  (P. t. amoyensis Hilzheimer 1905)
    4.    Индокитайский (P. t. corbetti Mazak, 1968)
    5.    Суматранский (P. t. sumatrae Pocock 1929)
    6.    +Яванский (P. t. sondaica Temminck, 1844)
  Примечание. Тигры Зондских островов объединялись в единую популяцию ещё Фитзингером (Fitzinger, 1868), однако дентокраниально и фенотипически яванский тигр отличается от материковых и от суматранской форм с 100%-ой точностью.

  Малайский (P. t. jacksoni) выделен на основании молекулярных исследований Луо и др. (Luo et al., 2004) в отдельный подвид в честь П. Джексона, специалиста по сохранению тигра. Однако Мазак и Гровс (2006) не обнаружили явных морфологических различий в краниальных особенностях и характеристик окраса между тиграми полуострова Малайзия и Индокитая, как неясно и географическое разделение между jacksoni и corbetti (Kawanishi, Lynam 2010). Вследствие отсутствия таксономического диагноза и толотипа/синтипа образца, согласно ст. 13, 72.3 и 73.1.4 Международного зоологического кодекса данный подвид P. t. jacksoni является nomen nudum.

  Парфянская стрела и, самая главная, – никто и никогда не синтезировал современные подвиды с датировкой палеонтологических данных. А также не сравнивал с палеоподвидами. Вот отсюда все теории о «бутылочном горлышке» идут тиграм под хвост.
     - туранский тигр (P. t. virgatа), очевидно, является адаптивной популяцией амурского, но сюда можно «прикошатить» и бенгальского (Yamaguchi et al., 2013). Тем более, что морфологически они очень сходны и, если дальневосточный тигр (именно как altaica) фиксируется началом позднего плейстоцена (153-130 тлн), то в Индии – его концом (30-16 тлн). Кто экстраполяционно рассматривал морфоособенности P. t. acutidens (скорее всего, 2 хроноформы, как минимум) с представителями гиперпопуляции азиатских тигров (altaica, virgatа, tigris)? Может, при более тщательном изучении последовательностей мтДНК и маркеров ядерных микросателлитов туранский тигр также будет выделен в отдельный подвид?
    - скорее всего, островные подвиды – адаптивно-популяционные «осколки» позднеплейстоценового P. t. soloensis. Как и балийская популяция, P. t. balica Schwarz, 1912.

Каспийский, туранский,  Panthera tigris virgata (Illiger, 1815)
  Чучела туранского тигра лицезрел в МГУ, черепа лично «облизывал» в Зоологическом музее Питера. В качестве примера, P. tigris . ЗИН № 14997 (Ср. Азия):







  Экстерьерно - нормальная, серьёзная «тигрятина». Официально ликвидирован в конце 50-х, хотя мальчишкой читал пару статей в «Юном следопыте» 70/80 гг. выпусков, что в Таджикистане (Тигровой балке) ещё вроде бы встречался.
        Могу просветить для начала палеонтологически:
  О происхождении этой популяции есть две гипотезы: некоторые исследователи считают, что тигры проникли туда из северо-восточной Индии, другие предполагают сибирский маршрут через районы юго-востока нынешнего Казахстана. Последняя обусловлена тем, что при молекулярной оценке туранской формы (Driscoll et al., 2009) выявлено отличие лишь на один нуклеотид в мономорфном гаплотипе от современного амурского подвида (в этом не очень компетентен и, подозреваю, что ЕвгенВалерьевич сейчас рассмеётся).
  Филогеографически наиболее вероятно, что предки туранского тигра колонизировали Центральную Азию через Ганьсунский коридор из Восточного Китая, В конце среднего плейстоцена (300 тлн) на территории восточной Азии фиксируется ископаемая материковая крупная форма тигра P. t. acutidens , которая как раз потенциально и могла одновременно мигрировать в западные районы и на восток, основав дальневосточные популяции.
  Схема, согласно которой колонизация происходила через Индийский субконтинент, сомнительна, т.к.  несмотря на линейную близость между ареалами туранского P. t. virgata и бенгальского P. t. tigris , на пути распространения существуют значительные географические барьеры: Тибетское нагорье и Гималаи, Гиндукуш, Памир – все эти горные системы намного превосходят высоты, на которых были зарегистрированы тигры, и транзит хищников через эти горы маловероятен.
  Ещё одна гипотеза, согласно которой тигры сперва колонизировали Азию по северному маршруту, заняв сначала приамурские регионы и лишь затем центральноазиатскую часть, критики не выдерживает согласно датировке фоссильных находок.
  Так что ганьсуский маршрут для P. t. virgata самый приемлемый,  непосредственно в Таримскую впадину Центральной Азии и далее на запад, к Каспию.

Сorvin :

Схема, согласно которой колонизация происходила через Индийский субконтинент, сомнительна, т.к.  несмотря на линейную близость между ареалами туранского P. t. virgata и бенгальского P. t. tigris , на пути распространения существуют значительные географические барьеры: Тибетское нагорье и Гималаи, Гиндукуш, Памир – все эти горные системы намного превосходят высоты.

Вообще-то там есть где проскочить. Отметил красной сплошной линией на карте:

Отредактировано Nv2022 (09 April 2024 16:51:35)