Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#376 04 January 2021 16:44:33

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 499

Re: Перкрокутовые (Percrocutidae)

Я думал Динокрокута вымирает 8,7 миллионов лет назад, а А. гигантеус (я имел ввиду именно этот вид) появляется 8.2 миллиона.

Отредактировано Sarkastodon (04 January 2021 16:58:16)

Неактивен

 

#377 04 January 2021 18:26:19

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5628

Re: Перкрокутовые (Percrocutidae)

Разница в «полляма» для позднего миоцена, наверное, не очень существенна – тут в первую очередь следует смотреть по фаунокомплексам. Границы вымирания Dinocrocuta лучше сместить к 7 млн, когда началось климатическое преобразование (в миоцене тоже оледенения были – тут можно «привязать» к тортонийскому) и появились гиениды. Тогда кардинальное фаунистическое преобразование наблюдается, экологическое районирование и прочее сопутствующее ))).
  По Amphimachairodus не менее сложно – границы появления этой группы примерно 9 «лямов». И чёт-так кажется, что этот род полифилитичен. Собственно A. giganteus – Европа, хронологически «зашкаливает» за 8 млн, только там надо разбираться: где заканчивается Machairodus aphanistus и начинается giganteus, потому что типовая локация из Пикерми (Греция) послойно не датирована, а саблезубые коты встречаются во всех горизонтах. В общем, там всё весьма забавно.
  А ведь есть амфимахайродные кошки из Азии (ingii, horribilis, kurteni), Африки (kabir) и даже Америки (coloradensis), которые демонстрируют подчас даже очень разные морфологические отличия – это вообще могут быть разные роды.
  И в Европе махайродонтины позднего миоцена найдены в Италии, Испании, Франции, Болгарии, в Восточной Европе - в Украине и Молдове. Но ведь никто комплексный анализ не проводил.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#378 16 April 2021 15:28:34

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 499

Re: Перкрокутовые (Percrocutidae)

Сorvin :

Тут больше экстерьер занимает - хищная тварь размером с крупного медведя, а из медведей тогда был только Indarctos, причём вполне соразмерный. Возможно, и экология несколько сходная была

Индарктос вроде чуть ли не травоядным был. В таком случае, Динокрокута - крупнейший сухопутный хищник своего времени.

Неактивен

 

#379 16 April 2021 20:13:02

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5628

Re: Перкрокутовые (Percrocutidae)

Вряд ли стоит так категорично. Да, зубы низкокронкованные и коренные несколько крупнее премоляров, которые моляризованы. В то же время верхний Р4 зачастую имеет парастиль, к тому же перед протоконом может находиться параконуль, поэтому редукции режущей функции этого зуба не наблюдается. Да и нижний хищнический зуб m1 довольно удлинён, хотя его талонид короче тригонида; как и в m2 эти части зуба хорошо разделены. Безусловно, тенденция к фитофагии присутствует, но ведь это не панда smile. Вообще, как кажется, растительноядноясть урсид, о которой мы уже дискутировали (в какой-то из «медвежьих» веток) – некий стереотип. Просто не верится, что питаясь ягодами, орехами, жёлудями, зерновыми и прочей фитохренью ХИЩНИК может набрать солидный вес – у него физиология другая. И разве наличие в рационе насекомых или рыбы не выглядит потреблением белка животного происхождения? Риторический вопрос – если поставить перед голодным медведем таз с рыбой и корзину малины, куда он в первую очередь рыло сунет?
  По размерам – к СанСанычу. У него есть собственная методика и, хотя в ней не всегда учитываются экстерьерные особенности таксонов (отношение проксимальных и дистальных костей конечностей или длина позвоночника, которые иногда вариативны и специфичны), но в общем плане она хорошо «работает» и погрешность едва ли очень высока. Во всяком случае, она эффективней и продуктивней, чем вычисление размеров по зубам в расчётах некоторых буржуйских коллег и, к тому же, мобильней, потому что может быть применима ко всем категориям млекопитающих.
  Саш, это действительно так – тебе надо только свою методику усовершенствовать, разработав несколько формул с адаптивными переменными.

  А по перкрокутам – наверное, братцы, всё же стоит достать "из стола" давнишнее эссе и альтруистично запустить в несколько постов...


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#380 16 April 2021 23:59:08

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24131

Re: Перкрокутовые (Percrocutidae)

Sarkastodon :

Сorvin :

Тут больше экстерьер занимает - хищная тварь размером с крупного медведя, а из медведей тогда был только Indarctos, причём вполне соразмерный. Возможно, и экология несколько сходная была

Индарктос вроде чуть ли не травоядным был. В таком случае, Динокрокута - крупнейший сухопутный хищник своего времени.

https://b.radikal.ru/b26/2104/a4/1e81a12a3c67t.jpg
индарктос здански  был не меньше медведя грызли . а американский вид из орегона побольше кодьяка .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#381 25 April 2021 00:25:48

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5628

Re: Перкрокутовые (Percrocutidae)

Вот и вся лубоффь - медведи "рулят". Вот только до сих пор всё же ещё не очень понятно - линия Agriotheriini Indarctos, Agriotherium это прогрессивные хемиционы или коэволюционные линии урсид типа Arctotheriini?
  А по самой теме - как только Роман Станиславович сваяет перкрокуту, с меня сразу серия масштабных постов. Там всё очень даже подробно по каждому таксону в группе.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry