Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1901 11 February 2020 15:10:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

Алекс :

Crazy Zoologist :

Но меня очень удивлет строение скелета дейнотерия слева. Тебя нет?

Чем ? там бедро 165 см и берцовая 125 см .явно жопа выше холки .

Тем, что я написал: странная контсрукция для животного приспособленного к дотягиванию до самых высоких веток, специальным бивням для этой цели и длинным ногам. Да и не знаю я хоботных которые вот так бы отличались внутри одного рода. Я не совсем понимаю первый (крайний слева) и последний скелеты. Если на двух центральных проявлены найденные кости, то у этих двух крайних все кости "на месте". Что найдено, что нет, запутался я).

 

#1902 11 February 2020 15:39:00

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1027

Re: Слоны и мамонты

Исходя из того, что в последнее время выкладывалось и писалось по дейно\динотериям, делаю вывод, что окончательно точки не расставлены.
   По последнему изображению не согласен с мнимым экстерьером и рептилоподобными задними конечностями, ну или патология какая, что колено, как бы на изнанку вывернуто. Хобот не трогаю, а в общем обрисован экстерьер  исхудавшего от недоедания зверя.
  По поводу "выше попа или ниже" спорить не буду, поскольку, например, современному "чистому" саванному "африканцу" ничего не мешает вздыбиться на задние конечности.
  Крэйзи,  по изображению крайнего левого динотерия "фракийского". Визуально на картинке в коленках конечности прямые, как на кол насаженные, тогда, как у правого они согнуты, как и положено. А вообще, это реконструкция напоминает ситуацию с эмбритоподами: на картинке позвоночник короткий изогнутый, а на музейной реплике прямой и вытянутый, как у бегемота.
Короче, не смотря на математические выкладки и расчеты, цельная реконструкция скелета и внешнего вида дейнотериев (даже без учета хоботной проблематики), увы и к сожалению,  все еще остается спекулятивным образчиком.


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#1903 11 February 2020 16:04:15

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24014

Re: Слоны и мамонты

Очень мало реконструкторов скелетов ,знающих хорошо анатомию ! По моему только Маурицио Антон . и иногда Рома Евсеев делают качественные рисунки скелетов.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1904 15 February 2020 16:48:14

kromarti
Любитель животных
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 733

Re: Слоны и мамонты

Подскажите пожалуйста, сколько должно быть видимых пальцев у Gomphotherium-а?

Отредактировано kromarti (15 February 2020 16:52:01)

Неактивен

 

#1905 23 February 2020 00:19:50

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1622
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Друзья, а какие виды хоботных обитали в центральной Европе во времена эемского межледниковья и до голоцена? Вопрос довольно простой, но вот оказалось что ответы сильно разнятся...

Отредактировано Rom (23 February 2020 00:24:16)


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#1906 23 February 2020 08:01:25

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 482

Re: Слоны и мамонты

Эемское межледниковье – принятое название для   межледниковой эпохи,  разделяющей  заальское (рисское) и вислинское (вюрмское) оледенения в Западной Европе. Соответствует микулинскому межледниковью  на Восточно- Европейской равнине. 
Началось около 130 тыс. лет назад с окончанием предпоследнего ледникового периода и завершилось около 112—115 тыс. л. назад. 
Лесной слон начинает вымирать и окончательно исчезнет во время вюрмского оледенения. Шерстистый мамонт дотянет до голоцена. Острова в Средиземном море не в счет.
Rom, со всем уважением, в чем подвох? Или есть какой- то нюанс ? Неужели африканский слон заходил?

Неактивен

 

#1907 23 February 2020 16:56:08

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1622
Вебсайт

Re: Слоны и мамонты

Я сейчас сотрудничаю с одним профессором. Он прозрачно намекает что был ещё хоботяра. Какой- не уточняет. Вот и теряюсь в догадках...


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#1908 23 February 2020 19:34:53

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5511

Re: Слоны и мамонты

Роман Станиславович, в этом плане настоятельно советую взглянуть почту.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#1909 27 February 2020 18:48:24

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 482

Re: Слоны и мамонты

По отдельности снимки были, здесь все сразу, масштаб виден. [img]https://b.radikal.ru/b07/2002/e9/d620a9f24bebt.jpg

[/img]

Неактивен

 

#1910 05 April 2020 08:36:50

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 482

Re: Слоны и мамонты

Elephas hysudrlcus из Сивалика. Не так уж и мало от него осталось.[img]https://a.radikal.ru/a08/2004/1e/0ea1bff16434t.jpg

https://a.radikal.ru/a06/2004/79/065e852f4e49t.jpg

https://c.radikal.ru/c19/2004/89/558249ad03f0t.jpg

[/img]

Неактивен

 

#1911 19 April 2020 19:23:18

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 482

Re: Слоны и мамонты

Американские товарищи собрали скелет колумбийского мамонта в музее в Колорадо тоже очень интересно.Бивни таким образом, оказывается,  монтируют не только на постсоветском пространстве. [img]https://a.radikal.ru/a27/2004/ad/05eb832f40d0t.jpg

https://c.radikal.ru/c30/2004/a3/4262af3aad0dt.jpg

[/img]

Отредактировано kimon943 (19 April 2020 19:24:38)

Неактивен

 

#1912 24 April 2020 21:46:46

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5511

Re: Слоны и мамонты

Братцы, я скажу следующее...
  Есть такая дисциплина - трассология. Монстры в ней, конечно, в криминалистике, но некоторые её основы как раз здесь и применяются. Один из ребят рассказывал, что судя по исцарапанности бивней, они раскапывали снег влево-вправо, постепенно углубляясь.
  Хорошие или плохие специалисты в реконструкции - уж не нам судить по монтажу, ибо мы там не присутствовали и кости в руках не держали.
  А подобные "косяки" действительно прикольны. Просто сборщики не сообразили их поменять местами и несколько повернуть в форме арки...


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry