Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#426 30 December 2017 17:18:03
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
У тепустопильи могли быть как и прямоугольные так и треугольные вставки.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#427 30 December 2017 18:28:46
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3232
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
гигантопитек :
Примерно как стрелка только ножка по уже. ( Южная Африка )
Вы не путаете? Ведь такую ножку делать сложно (особенно из камня). Для наконечника стрелы эта (такая слоность) мера - вынужденная. Т.к. это требуется для того, чтобы стрела в жертву вошла, но не могла выйти обратно. Для дубины, в этом нет необходимости. Т.к. её удар не предполагает, чтобы наконечник оставался в теле жертвы. Так зачем надо было делать дополнительную работу по утончению ножки (уже, чем треугольник)?
гигантопитек :
У тепустопильи могли быть как и прямоугольные так и треугольные вставки.
Но треугольная же вставка, как понимаю, не годится в качестве наконечника стрелы. Т.к. у неё нет ножки за которую, как понимаю, крепится наконечник к древку.
гигантопитек :
Кстати раз начали разговор о ловли рыбы и морских животных - их ловили ещё хелмеи, есть следы охоты на китов и пингвинов ( Южная Африка )
Первоисточник привести можете?
Неактивен
#428 30 December 2017 18:42:38
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
На китов??? Может, имеются в виду следы поедания трупов китов, выброшенных морем? Примерно как бурые гиены и белые медведи подъезжают все, что даёт море?
Охота на китов - это колоссально высокие мореходные навыки уже
Неактивен
#429 30 December 2017 19:32:45
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
"Средний каменный век": есть составные каменные орудия, нет орудий из бивня; нет искусства; индустрия Ховьесон'с Пурт (слои 10-21 в гроте 1A, слои 1-5 в пещере 2); много мелких элементов "Позднего каменного века", геометрических, часто
Обугленные линзы растительного материала, переиспользование очагов в уровне Ховьесон'с Пурт.
Использование моллюсков в "Среднем каменном веке", собирание морских блюдечек, охота на пингвинов и китов.
Охота на Pelorovis antiquus, каменный наконечник в шейном позвонке Pelorovis antiquus, каменный наконечник в туловищном позвонке южно-африканской антилопы Taurotragus oryx.
180 кусков охры (14 кусков из нижнего уровня "Средний каменный век I", 100 тыс.л.; 102 куска (50%) из уровня Ховьесон'с Пурт, 65-80 тыс.л.), многие с фасетками стёртости, некоторые куски поцарапаны и с резаными краями, мелкие куски использовали как карандаши. Один кусок охры длиной около 3 см с 3 глубокими глухими отверстиями, глубина отверстий 40-70 мм, отверстия от морских организмов. 2 кости с вырезками.
?Каннибализм в SAS U. Срезание мяса с костей, фрагментация, следы орудий на костях, кости людей свалены в кучу с костями животных, возможно, "популяция добычи".
http://antropogenez.ru/location/256/
возраст 118 тысяч лет, южная африка.
По описакнию находок видно, что есть черты характерные для неандеров и хелмеи. в таксономическом определении указывается варианты бушмена сапиенса и хелмеи, я склоняюсь к последнему.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#430 30 December 2017 21:12:01
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Miracinonyx :
На китов??? Может, имеются в виду следы поедания трупов китов, выброшенных морем? Примерно как бурые гиены и белые медведи подъезжают все, что даёт море?
Охота на китов - это колоссально высокие мореходные навыки уже
По моему у хелмеи были плоты, есть возможные находки на шри ланке, филиппинах и австралии.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#431 30 December 2017 21:36:03
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3232
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
гигантопитек :
"...Использование моллюсков в "Среднем каменном веке", собирание морских блюдечек, охота на пингвинов и китов."
http://antropogenez.ru/location/256/
возраст 118 тысяч лет, южная Африка.
А почему Вы отдали предпочтение, из двух приводимых там дат, дате 118 тысяч лет (вторая дата - это 90-105 тыс.л.н.)?
Неактивен
#432 30 December 2017 21:37:07
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3232
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
гигантопитек :
По моему у хелмеи были плоты, есть возможные находки на шри ланке, филиппинах и австралии.
Первоисточник можете привести?
Неактивен
#433 30 December 2017 21:37:47
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Да
Просто прикольно иметь хелмеи - охотников на китов
Не но по морфологии это больше на хелмеи похоже.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#434 30 December 2017 21:42:22
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
http://antropogenez.ru/location/171/
Не но гипотетически эта находка может быть только гейдлем\хелмеи\сапиенс, я нашёл её на карте находок и была под значком гейдля, но грань между гейдлем и хелмеи узка, и хелмеи имел больше шансов плавать в окенане. А про австралию и каллао мы говорили.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#435 30 December 2017 21:44:45
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3232
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
гигантопитек :
Да
Просто прикольно иметь хелмеи - охотников на китов
Не но по морфологии это больше на хелмеи похоже.
Да - край необычно.
А датировки находок возможных плотов какие?
Отредактировано lesha74 (30 December 2017 21:47:23)
Неактивен
#436 30 December 2017 21:46:23
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
у этой шри ланки? нормальной нету, написано что возможно средний плейстоцен (200-400 тысяч лет назад) то есть между гейдлем и хелмеи но для сапа слишком рано
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#437 30 December 2017 21:47:28
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
lesha74 :
гигантопитек :
Да
Просто прикольно иметь хелмеи - охотников на китов
Не но по морфологии это больше на хелмеи похоже.Да - край необычно.
А датировки какие?
Между 130 и 90 тысяч, то есть соотвествует и сапу и хелмеи.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#438 30 December 2017 21:48:22
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3232
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Где про эти датировки написано подробнее не скажите?
Отредактировано lesha74 (30 December 2017 21:49:49)
Неактивен
#439 30 December 2017 21:48:57
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
У плотов датировки нету, он не сохраняется. Это дерево, оно сгнивает и найти плот такого возраста крайне сложно.
Отредактировано гигантопитек (30 December 2017 21:49:37)
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#440 30 December 2017 21:51:12
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3232
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Ну всё равно же какие-то даты, хотя бы примерные, там есть же?
Неактивен
#441 30 December 2017 21:54:12
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Появления плота? Ничего не нашёл
но мне кажется что плавательные приспособления появляются независимо у разных морских народов.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#442 30 December 2017 21:54:21
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
На плоту гоняться за китом? Это как надо оголодать и одуреть? ))))))) "Древняя Кошка" прав,жрали,возможно добивали выброшенных на берег, но никак не свободноплавающих
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#443 30 December 2017 21:56:26
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Охота на китов, чьи следы обнаружены, это не пожирание падали. И современные народы гоняются. Кит - это куча костей. китовый ус, мясо, жир, можно хижину построить
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#444 30 December 2017 22:00:30
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3232
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
гигантопитек :
Появления плота? Ничего не нашёл
но мне кажется что плавательные приспособления появляются независимо у разных морских народов.
В сообщении №430 Вы писали:
гигантопитек :
По моему у хелмеи были плоты, есть возможные находки на шри ланке, филиппинах и австралии.
Из него я понял, что во времена хелмеев есть возможные находки плотов на шри ланке, филиппинах и австрали. Вот и спрашиваю про эти датировки плотов времён хелмеев. Или я не правильно понял и Вы не имели в виду, что существуют возможные находки плотов времён хелмеев?
Неактивен
#445 30 December 2017 22:01:09
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
гигантопитек :
Охота на китов, чьи следы обнаружены, это не пожирание падали. И современные народы гоняются. Кит - это куча костей. китовый ус, мясо, жир, можно хижину построить
Опишите,пожалуйста, явные следы именно ОХОТЫ на китов. Кости,мясо,жир и ус и с выбросившегося можно набрать
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#446 30 December 2017 22:03:05
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
lesha74 :
гигантопитек :
Появления плота? Ничего не нашёл
но мне кажется что плавательные приспособления появляются независимо у разных морских народов.В сообщении №430 Вы писали:
гигантопитек :
По моему у хелмеи были плоты, есть возможные находки на шри ланке, филиппинах и австралии.
Из него я понял, что во времена хелмеев есть возможные находки плотов на шри ланке, филиппинах и австрали. Вот и спрашиваю про эти датировки плотов времён хелмеев. Или я не правильно понял и Вы не имели в виду, что существуют возможные находки плотов времён хелмеев?
я имел в виду что чтобы добраться до этих участков суши надо на чём то плыть, вплавь не проплывёшь.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#447 30 December 2017 22:03:07
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3232
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Вабик :
На плоту гоняться за китом? Это как надо оголодать и одуреть? ))))))) "Древняя Кошка" прав,жрали,возможно добивали выброшенных на берег, но никак не свободноплавающих
Недавно смотрел фильм BBC про то, как киты заплывают (во время прилива) в не большую бухту и ловят там морских котиков. Там - мелко. В такой бухте вполне можно было бы поохотится на плотах на китов.
Неактивен
#448 30 December 2017 22:04:13
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3232
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
гигантопитек :
я имел в виду что чтобы добраться до этих участков суши надо на чём то плыть, вплавь не проплывёшь.
Т.е. возможных находок времён хелмеев не существует?
Неактивен
#449 30 December 2017 22:06:01
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Использование моллюсков в "Среднем каменном веке", собирание морских блюдечек, охота на пингвинов и китов.
В чём заключалась не знаю, источник серьёзный - антропогенез ру
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#450 30 December 2017 22:06:44
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
lesha74 :
Вабик :
На плоту гоняться за китом? Это как надо оголодать и одуреть? ))))))) "Древняя Кошка" прав,жрали,возможно добивали выброшенных на берег, но никак не свободноплавающих
Недавно смотрел фильм BBC про то, как киты заплывают (во время прилива) в не большую бухту и ловят там морских котиков. Там - мелко. В такой бухте вполне можно было бы поохотится на плотах на китов.
Касатки,мелководье-это понятно. Люди "охотили" и ели касаток?
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен