Зоологический форум / Таксономия

Unenlagia · 17 July 2017 19:14:54

Doc :
Коллеги, как всё-таки таксономически правильно обозначается горбатый индийский КРС - зебу: Bos indicus, или Bos taurus indicus? В разных источниках разные варианты. На чём-то остановились? Мне в антропологической статье нужно названия предков домашнего КРС привести, не знаю, как с "западноиндийским очагом доместикации" поступить...

Научное название зебу лишь изначально было Bos indicus, сейчас же видовое название пишется как Bos taurus, а подвидовое Bos taurus indicus. Следовательно, Bos indicus в настоящее время считается просто синонимом.
https://en.wikipedia.org/wiki/Zebu

Doc · 17 July 2017 20:06:55

Спасибо! Но тогда нужно говорить и о Bos taurus taurus?

Отредактировано Doc (17 July 2017 20:07:11)

Crazy Zoologist · 17 July 2017 20:30:22

Вся проблема в том, что по одной из версий не весь КРС происходит от тура. Есть мнение, что индийский скот происходит от кого-то из лобастых быков (Bibos). Так что возможно зебу и не имеет отношения к туру, а возможно в ней перемешены крови европейского и южноазиатского КРС.

Unenlagia · 17 July 2017 20:32:43

Тогда уж и о вымершем предке, возможно, стоит упомянуть. Признаюсь, я совершенно некомпетентен в филогенезе КРС и как в этом случае корректней построить весь доклад. Может кто ещё из форумчан подскажет.

Doc · 17 July 2017 21:57:21

Коллеги, Амфицион, Unenlagia - спасибо. Я в курсе имеющихся сомнений по поводу индийского скота, но в контексте моей работы это совершенно несущественно. Там речь об отборе на стабильную активность лактазы у человека и о всяческих сцепочках с D-витаминным обменом и метаболизмом костной ткани. Просто в деталях не хочу ошибки допустить, поэтому относительно таксономии и уточняю.
Да и вообще "индийскую" часть темы отсекаю; собственно, поэтому и говорю, что речь только о европейском театре, западноиндийский очаг доместикации (того самого зебу) не рассматриваем.

Crazy Zoologist · 17 July 2017 23:03:43

Тогда европейский КРС это B. taurus, как и собака C. lupus. Тут на форуме был спор, что домашний як и дикий - разные виды. Я так не считаю. Аргументирую это тем, что собака все еще считается одомашненной формой вида C. lupus, а не отдельным видом, хотя была одомашнена гораздо раньше КРС. И морфологически некоторые собаки сильнее отличаются от своего предка, чем КРС от своего. О более длинном кишечнике по сравнению с волчьим я уже не говорю.

Roman Shevchenko · 30 August 2021 19:42:39

Какое современное таксономическое положение домашней собаки-Canis lupus familiaris или Canis familiaris?

Eugene · 30 August 2021 21:15:18

Roman Shevchenko :
Какое современное таксономическое положение домашней собаки-Canis lupus familiaris или Canis familiaris?

Canis lupus familiaris

Домашняя кошка - тоже подвид дикой. И лошадь. Такая ныне тенденция

Roman Shevchenko · 30 August 2021 21:17:54

Eugene :
Roman Shevchenko :
Какое современное таксономическое положение домашней собаки-Canis lupus familiaris или Canis familiaris?
Canis lupus familiaris

Домашняя кошка - тоже подвид дикой.

Я просто читал, что сейчас в Американском обществе маммологов и других авторитетных сообществах принят термин Canis familiaris.

дима х · 30 August 2021 22:06:47

В таком случае как с домашними гусями? Они происходят от двух диких видов. И не видел данных, большинство современных птиц - именно что смесь серого и сухоноса далеко не в первом поколении /(тогда к какому виду их относить - к отдельному?), или либо серые, либо сухоносы?

Elephas Maximus · 30 August 2021 22:58:30

От обоих видов. Шишки на клюве у многих пород - от сухоноса.

дима х · 31 August 2021 00:44:34

Тогда получается, есть смысл выделить домашних гусей в отдельный вид гибридного происхождения.

Roman Shevchenko · 10 July 2022 20:37:56

У меня вопрос-обыкновенного шимпанзе и бонобо стоит ли относить к роду Homo? Просто говорят, что они настолько близки генетически к человеку, что их можно переместить в род людей.

дима х · 14 July 2022 11:39:23

В Ленинградском зоопарке принята классификация, по которой домашних коз 2 вида - обыкновенная (подвид вроде безоарового козла) и нубийская (отдельный вид на том основании, что происходит от скрещивания разных видов).

Roman Shevchenko · 03 May 2023 22:19:40

Понятие "вид":
https://konstmikh.livejournal.com/167804.html
Самое вменяемое объяснение отличия настоящего вида от подвида, которое я встречал:
https://wolf-kitses.livejournal.com/163617.html

Roman Shevchenko · 30 June 2023 14:46:17

https://dzen.ru/a/ZBSaJ564nH7apX2e
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A% … 1%81%D1%8B
У меня создаётся впечатление, что род Rattus- это не парафелический род. Чёрная и серая крыса гибридов не дают, хотя чёрную крысу тоже можно разделить на 4 вида из-за хромосомных отличий, влияющих на плодовитость. Ряд австралийских видов вызывает вопросы.

Roman Shevchenko · 30 June 2023 14:57:22

Roman Shevchenko :
https://dzen.ru/a/ZBSaJ564nH7apX2e
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A% … 1%81%D1%8B
У меня создаётся впечатление, что род Rattus- это не парафелический род. Чёрная и серая крыса гибридов не дают, хотя чёрную крысу тоже можно разделить на 4 вида из-за хромосомных отличий, влияющих на плодовитость. Ряд австралийских видов вызывает вопросы.

Есть ещё монография «Серая крыса. Систематика, экология, регуляция численности» (1990), которая недоступна для прочтения. И это печально-создается ощущение, что таксономистам и многим другим просто наплевать на крыс как на таксон. Да и популизаторам науки это не надо-легче рассказывать байки про Орды всемогущих созданий.

Объявление

#426 17 July 2017 19:14:54

Re: Таксономия

Doc :

#427 17 July 2017 20:06:55

Re: Таксономия

#428 17 July 2017 20:30:22

Re: Таксономия

#429 17 July 2017 20:32:43

Re: Таксономия

#430 17 July 2017 21:57:21

Re: Таксономия

#431 17 July 2017 23:03:43

Re: Таксономия

#432 30 August 2021 19:42:39

Re: Таксономия

#433 30 August 2021 21:15:18

Re: Таксономия

Roman Shevchenko :

#434 30 August 2021 21:17:54

Re: Таксономия

Eugene :

Roman Shevchenko :

#435 30 August 2021 22:06:47

Re: Таксономия

#436 30 August 2021 22:58:30

Re: Таксономия

#437 31 August 2021 00:44:34

Re: Таксономия

#438 10 July 2022 20:37:56

Re: Таксономия

#439 14 July 2022 11:39:23

Re: Таксономия

#440 03 May 2023 22:19:40

Re: Таксономия

#441 30 June 2023 14:46:17

Re: Таксономия

#442 30 June 2023 14:57:22

Re: Таксономия

Roman Shevchenko :

Board footer