WildLifeFilmMaker :

Dinofelis :

WildLifeFilmMaker :

Помните рыбку бычка и слепую креветку (рыбка видит опасность, а креветка чистит общую нору, постоянно ощупывая рыбку)? Или рыбу-клоуна (амфиприон) и актинию. Как Вы оцениваете это сотрудничество?

Это называется симбиоз.

Спасибо! Я знаю, как это называется...мне интересно, как Вы это оцениваете.

Так и оцениваю, как взаимовыгодное сотрудничество между различными видами животных.
В качестве обратного примера можно привести рыбу-лоцмана и акулу, рыбы-лоцманы следуют за акулами и подбирают остатки пищи, акуле от них, похоже, никакого проку нет, так же как и вреда. То же самое и с прилипалами.

Dinofelis :

WildLifeFilmMaker :

Dinofelis :

Это называется симбиоз.

Спасибо! Я знаю, как это называется...мне интересно, как Вы это оцениваете.

Так и оцениваю, как взаимовыгодное сотрудничество между различными видами животных.
В качестве обратного примера можно привести рыбу-лоцмана и акулу, рыбы-лоцманы следуют за акулами и подбирают остатки пищи, акуле от них, похоже, никакого проку нет, так же как и вреда. То же самое и с прилипалами.

Это не симбиоз, а комменсализм в случае прилипал и лоцманов, и кооперация в случае бычка и креветки. Симбиоз- это совместное существование организмов - мутуализм(+ для обоих, обязательно для существования) и паразитизм (+ для одного и - для другого). Остальное - это просто формы взаимоотношения организмов. К ним относится и конкуренция, и хищничество, и аменсализм (отрицательное влияние одного вида на другие, без всякой пользы для него).

Иногда за симбиоз принимают просто взаимовыгодное обязательное существование, например, клетчаткоперерабатывающие бактерии на жгутиковых простейших в кишечнике термитов. Но в экологии это мутуализм.

Но медоуказчик не хищник же.

Metailurus :

Dinofelis :

WildLifeFilmMaker :

Спасибо! Я знаю, как это называется...мне интересно, как Вы это оцениваете.

Так и оцениваю, как взаимовыгодное сотрудничество между различными видами животных.
В качестве обратного примера можно привести рыбу-лоцмана и акулу, рыбы-лоцманы следуют за акулами и подбирают остатки пищи, акуле от них, похоже, никакого проку нет, так же как и вреда. То же самое и с прилипалами.

Это не симбиоз, а комменсализм в случае прилипал и лоцманов, и кооперация в случае бычка и креветки. Симбиоз- это совместное существование организмов - мутуализм(+ для обоих, обязательно для существования) и паразитизм (+ для одного и - для другого). Остальное - это просто формы взаимоотношения организмов. К ним относится и конкуренция, и хищничество, и аменсализм (отрицательное влияние одного вида на другие, без всякой пользы для него).

Иногда за симбиоз принимают просто взаимовыгодное обязательное существование, например, клетчаткоперерабатывающие бактерии на жгутиковых простейших в кишечнике термитов. Но в экологии это мутуализм.

Спасибо за информацию, я если честно, многое уже подзабыл,хотя в школьные годы активно увлекался зоологией.

А вот интересный межвидовой союз двух хищников - человека и косатки из книги Ж.-И. Кусто:

"Вдоль берегов Новой Зеландии еще сравнительно недавно вели китобойный промысел. Завидев китов, рыбаки выходили на лодках, поражали добычу гарпунами и тащили ее к берегу для разделки. Окровавленная вода привлекала косаток, и китобои бросали им требуху и языки. «В благодарность за это» орки по ночам ходили вдоль берега и, приметив кита, тотчас «лаем» принимались будить рыбаков. Получается, что косаткам, чтобы отведать китового мяса, пришлось обратиться за помощью к человеку."

http://2dig.ru/journals/article/41/7/

Отредактировано Dinofelis (15 December 2010 14:19:04)

Ну тогда первый межвидовой союз хищников - это человек с собакой!

Rafailov :

Ну да, эта птица относится к отряду дятлообразных и к хищникам ни какого отношения не имеет! Питается насекомыми и воском.

Тема-то называется "Межвидовые союзы ХИЩНИКОВ"

По каналу National Geographic показывали фильм "Поле боя хищников" (Predator Battleground), в этом фильме гиена совместно с двумя или тремя гиеновыми собаками убила куду в небольшом водоеме. Вытащив, совместными усилиями добытую добычу, они стали её вместе пожирать, не проявляя друг к другу агрессии. Однако при этом настороженно оглядывались по сторонам, опасаясь внезапного появления львов, к тому же гиеновые собаки опасались появления подкрепления со стороны гиен.
В конце концов, когда прибежала вторая гиена, ликаоны не выдержали груза психологического давления и побежали прочь от добычи (как оказалось, они побежали за подмогой). В последствии, когда они вернулись с подкреплением, от недавнего совместного сотрудничества не осталось и следа. Собаки прогнали гиен (хотя одна гиена была уже сыта, а вторая все-таки отхватила для себя небольшой кусок ноги) и продолжили трапезу сами.

Кстати, в этом же эпизоде было показано, как более высоко-ранговые собаки отбирали добычу у более слабых соплеменников.

P.s. Голод - не тетка!!!

Как то в "Юном Натуралисте" писали о совместном проживании семьи бобров и семьи выдр в одной хатке,говорилось также об их совместных играх.

В случае кошек и собак все зависит от того, как пройдет первое знакомство. Если собака решила, что кошка - член стаи, то будет вести себя с ней соответственно, а кошка, поверив в то, что собака не опасна подружится с ней.
И вообще основными видами с которыми домашняя кошка устанавливает союзы - это человек и собака.

Несмотря на всю интровертную сущность, есть одно весьма любопытное наблюдение: полосатых гиен изредка замечают в обществе волков. С точки зрения логики такое поведение неприемлемо: у двух видов слишком похожий рацион и габариты, чтобы они могли спокойно ужиться друг с другом. И чаще всего логика соблюдается: гиены и волки яро конфликтуют друг с другом. Но когда животные-таки собираются в компанию, они ведут себя так, будто не происходит ничего необычного. Как будто старые приятели просто шли по делам!Сожительство волков и гиен — вещь далеко нераспространённая, можно сказать, единичная. Но от этого не менее любопытная. Биологи выдвинули ряд предположений, как и почему такое могло произойти. Гипотеза номер раз: гиены и волки сотрудничают друг с другом. Гиена помогает стае в поисках еды, полагаясь на свой острый нюх, а волки могут делиться крупной добычей, которую они завалили стаей. Кроме того, полосатики легко потрошат мусорные баки и консервные банки с помощью мощных челюстей, — серым это даётся сложнее.Гипотеза номер два: окружение волков и гиен стало настолько невыносимым, что животным ничего не оставалось, кроме как смириться с присутствием друг друга. Более-менее мирную коммуникацию волков и гиен наблюдают в местах с высоким антропогенным вмешательством и в особенно засушливых и бедных на ресурсы территориях.

https://dzen.ru/a/ZDVdBZ6MjXusess0

нашел хорошую книжку по зоологии позвоночных https://www.litres.ru/book/mihail-vyach … -69604351/