Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1351 31 May 2014 05:38:01

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

Карта замечательно наглядная, а вот кладограмма совершенно дикая.
Суматранский в одной кладе с однорогими и противостоит прочим дицероринусам ("стефаноринусам")? - Ну-ну.
Вот такими вот вещами генетики и вызывают к себе презрение. :-/ Прежде, чем такие перлы выдавать, данные нужно полвека вылизывать. А они по одному маркеру каждый месяц новую революцию в систематике устраивают. - Гранты отбивают?
Все же  система АН была на порядок лучше. Грантовое финансирование - провокация бреда и размывание четкой картины.

Отредактировано Miracinonyx (31 May 2014 19:46:18)

Неактивен

 

#1352 31 May 2014 13:05:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Во-во, "жонглируют" систематикой и филогенией, зарабатывают гранты.

Отредактировано Кот (31 May 2014 13:06:00)

 

#1353 20 August 2014 13:42:58

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Носороги

Народ, в статье о меноцерасе на сайте "Век млекопитающих" написано вот это:
""M. barbouri достигал величины пони и имел массу около 500-700 кг. Череп и посткраниальный скелет этого вида более мощный, чем у M. аrikarensis. Длина черепа — 42-48 см, ширина (по скуловой кости) — 24-25 см, высота (в затылочной части) — 16 см, длина М1-3 — 105-125 мм."
Вопрос: параметр "длина М1-3 = 105-125 мм" - это что такое?

Отредактировано Gennadius (20 August 2014 13:47:19)


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#1354 20 August 2014 14:44:08

shish02
Гость

Re: Носороги

Gennadius :

Народ, в статье о меноцерасе на сайте "Век млекопитающих" написано вот это:
""M. barbouri достигал величины пони и имел массу около 500-700 кг. Череп и посткраниальный скелет этого вида более мощный, чем у M. аrikarensis. Длина черепа — 42-48 см, ширина (по скуловой кости) — 24-25 см, высота (в затылочной части) — 16 см, длина М1-3 — 105-125 мм."
Вопрос: параметр "длина М1-3 = 105-125 мм" - это что такое?

Длина зубов.

 

#1355 15 October 2014 11:38:56

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Носороги

Шерстак (Coelodonta antiquitatis)
http://other-worlds.ucoz.ru/_ph/7/818618717.jpg

Отредактировано Revs (15 October 2014 11:39:28)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1356 15 October 2014 15:00:43

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Носороги

Revs :

Шерстак (Coelodonta antiquitatis)
http://other-worlds.ucoz.ru/_ph/7/818618717.jpg

Клёвый smile А почему не в "Коллажах"?


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#1357 15 October 2014 18:38:59

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Носороги

Gennadius :

Revs :

Шерстак (Coelodonta antiquitatis)
http://other-worlds.ucoz.ru/_ph/7/818618717.jpg

Клёвый smile А почему не в "Коллажах"?

Спасиб, а почему б не здесь? smile


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1358 15 October 2014 20:34:57

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Носороги

Revs :

Gennadius :

Revs :

Шерстак (Coelodonta antiquitatis)
http://other-worlds.ucoz.ru/_ph/7/818618717.jpg

Клёвый smile А почему не в "Коллажах"?

Спасиб, а почему б не здесь? smile

Не, и тут тоже можна, но и в коллажах надо.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#1359 16 October 2014 12:24:36

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Носороги

Revs :

Gennadius :

Revs :

Шерстак (Coelodonta antiquitatis)
http://other-worlds.ucoz.ru/_ph/7/818618717.jpg

Клёвый smile А почему не в "Коллажах"?

Спасиб, а почему б не здесь? smile

И ето верно! Я, например, как в детстве люблю: прочел немного - посмотрел картинку. smile
Хорошая книга - это та, где картинки красивые. Ну как Ваша. wink
А ухи, Вы думаете, такие мохнатые были? Обычно на ушках шерсть даже у северных копытных покороче, если нет кисточек. Это не замечание, это я робко интересуюсь. smile

Неактивен

 

#1360 16 October 2014 14:16:00

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Носороги

Eugene :

Хорошая книга - это та, где картинки красивые. Ну как Ваша.

Моя ?! 8( Это какая же? Не понял про что это было ...

Отредактировано Gennadius (16 October 2014 14:16:44)


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#1361 16 October 2014 15:46:11

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Носороги

Gennadius :

Eugene :

Хорошая книга - это та, где картинки красивые. Ну как Ваша.

Моя ?! 8( Это какая же? Не понял про что это было ...

Сообщение было адресовано Роману. Но таки по поводу вашей с ним дискуссии. smile

Неактивен

 

#1362 16 October 2014 17:45:13

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Носороги

Eugene, спасиб за отзыв)
Ну, почему б и не быть волосатым ушам. Учитывая, тем более, что он в зимней шубе. Единственное - наверное, стоило бы уши немного поменьше сделать.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1363 16 October 2014 18:23:02

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Носороги

Revs :

Eugene, спасиб за отзыв)
Ну, почему б и не быть волосатым ушам. Учитывая, тем более, что он в зимней шубе. Единственное - наверное, стоило бы уши немного поменьше сделать.

Насчет мохнатости... Мне кажется, я что-то такое слышал, что лишняя шерсть на ушной раковине несколько вредит звуковосприятию. Длинные волосы обычно внутри ушной раковины, а снаружи она короткая даже у северных животных: песцов, белых медведей, карибу, лосей, в конце концов... Даже у мохнатых в остальном овцебыков: https://www.google.ru/search?q=%D0%BE%D … B954%3B828

А у носорогов уши подвижные, активно-функциональные, им лишняя красотень ни к чему.
И вот размер, мне не кажется, что Вы преувеличили.
Ну это так, попытки советов мастеру. smile))))))))

Отредактировано Eugene (16 October 2014 18:24:35)

Неактивен

 

#1364 02 January 2015 14:03:27

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Носороги

Elasmotherium caucasicum
http://fc00.deviantart.net/fs70/f/2015/002/0/d/elasmotherium_caucasicum_by_romanyevseyev-d8c92mu.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1365 02 January 2015 14:28:00

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Носороги

Оооо! Наш звэр - кафкасский! Коллаж бомбовски сделан. На заднем плане там море, что ли? Меотида?  Ну да, эласмотерий кавказский входил в состав таманской териофауны, ЕМНИП... Ром, скинь, плиз, в максимуме на мэйл.  Мне он точно пригодится - была мысль его изваять...

Отредактировано Gennadius (02 January 2015 14:29:37)


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#1366 02 January 2015 15:01:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

Эласмотерий царь носорогов ,единственное с чем не согласен - это с формой острого рога smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1367 02 January 2015 15:46:21

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Носороги

Gennadius, благодарю за отзывы smile. Отослал эласма. Да, это подразумевается Тамань.
Саныч, нну, тут так толком неясно. С Титовым как-то по этому поводу общался - да, он согласился с данными, но однозначного по рогу не сказал.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1368 02 January 2015 17:08:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

Revs :

Gennadius, благодарю за отзывы smile. Отослал эласма. Да, это подразумевается Тамань.
Саныч, нну, тут так толком неясно. С Титовым как-то по этому поводу общался - да, он согласился с данными, но однозначного по рогу не сказал.

http://macroevolution.narod.ru/_pelasm.htm Меня больше удивляет отсутствие комментариев по поводу прижизненного пробитого черепа эласмотерия (смотрим фото и комент 4 ) Считаю -это прямое доказательство купола ,а не конуса ,конечно для художников рог в метр два эффектней smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1369 02 January 2015 17:33:16

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Носороги

Ага, у меня, кстати, возникали схожие предположения о размере и наклоне рога :-)
http://macroevolution.narod.ru/elasm_files/tab7_2.jpg И Титов по этому поводу как раз однозначного ничего не сказал.

А вообще, этот купол наделён взаимоисключающими особенностями - он тонкостенный, есть пробитость с заживлением - вродь как не должно быть ничего кератинового, но, в то же время, есть шершавость и канавки под крупные кровеносные сосуды - черты, указывающие на наличие кератинового чехла. В общем, с кератиновым чехлом 2 варианта - либо округлая и не особо толстая купол/каска из кератина, либо какой-нибудь рог/рожок, который (уже моё предположение) сезонно сбрасывался smile

Отредактировано Revs (02 January 2015 17:34:36)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1370 02 January 2015 17:46:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

Revs :

Ага, у меня, кстати, возникали схожие предположения о размере и наклоне рога :-)
http://macroevolution.narod.ru/elasm_files/tab7_2.jpg И Титов по этому поводу как раз однозначного ничего не сказал.

А вообще, этот купол наделён взаимоисключающими особенностями - он тонкостенный, есть пробитость с заживлением - вродь как не должно быть ничего кератинового, но, в то же время, есть шершавость и канавки под крупные кровеносные сосуды - черты, указывающие на наличие кератинового чехла. В общем, с кератиновым чехлом 2 варианта - либо округлая и не особо толстая купол/каска из кератина, либо какой-нибудь рог/рожок, который (уже моё предположение) сезонно сбрасывался smile

Подобный купол был у тилоцефалоникс ( халикотерид) не видел что бы ему рог рисовали в реконструкциях . И все же трудно представить себе площадку для конуса 35 на 30 см площадь и 15 см высота ,на счет дыры ,купол пробить даже с кератиновым слоем реально ,а вот рог - конус  не реально ! По моему у некоторых  самок найдены черепа без шероховатости на куполе .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1371 02 January 2015 17:52:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?pid=271108  сообщение 1205 . есть и такой вариант купола - прикольный smile А в общем Теряев больше всех изучал эласмотериев , я бы не игнорировал его версию с реальным доказательством дыры в куполе , в отличии от его версии доказательства высокого  конуса нет .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1372 25 February 2015 09:03:48

Tsyvel
Любопытный
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 16 September 2012
Сообщений: 41
Вебсайт

Re: Носороги

НАУЧНАЯ СЕНСАЦИЯ: единственный в мире детеныш шерстистого носорога найден в Якутии!

http://media01.ysia.ru/index.php?r=single/photoByWidth&id=23909&width=1000

http://ysia.ru/index.php?r=news/fullview&id=31354

Неактивен

 

#1373 25 February 2015 16:28:51

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1118

Re: Носороги

"О, сколько нам открытий чудных готовит..." размораживающийся Север!
Да новость замечательная. Не плохо бы продублировать в тему "палеонтологические новости" (раздел "Палеонтология"). Обратите внимание на узкое, совсем не широкое "ослиное" как у современных видов, ухо.
Сенсация, полагаю, будет если "какое-нибудь ДНК"  в целости и сохранности добудут, а так это - удача!. Хотя соглашусь - сохранность "офигительная" (извиняюсь за ненаучность) даже "Вилюйская голова" отдыхает, а уж западноукраинские "мумии" самок и подавно.
напомню для наглядности :
http://savepic.su/5115642m.jpg


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Активен

 

#1374 25 February 2015 18:03:30

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

Потрясающе, какого он возраста, точно определили уже? Ощущение, что умер чуть ли не полгода назад... Оживили бы генетики... елки-палки. :-( :-)

Неактивен

 

#1375 25 February 2015 20:23:50

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Носороги

Miracinonyx :

Оживили бы генетики... елки-палки. :-( :-)

Не в этой стране. Мы и зоопарковых носорогов успешно похерили.


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry