Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#2251 01 September 2010 14:39:25
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5865
Re: Смилодоны (Smilodon)
Crazy Zoologist :
Я имел в виду не это. Смилодон быстро убивал добычу, но пускал в ход клыки, а не сначала валил а потом убивал клыками. Так как львы в группе еле-еле валят буйвола. Смилодон не смог бы завалить бизона одними лапами.
Старина, вот тут не совсем понятно, или же сформулировал неправильно. Даже тщедушную газель сначала сбивают с ног и стараются или по максимуму обездвижить или же самому удобнее закрепиться на жертве. И уж потом душат. Да и так понятно, что смилодон вряд ли выходил один на один со взрослым быком (при условии отсутствия социального уклада) – юные или старые, больные особи – вот основная диета и современных хищников. А взрослые буйволы уже находились в практически недосягаемом размерном классе. Но здесь надо учесть, что аналогии тоже могут быть гипотетичны, т.к. подобного строения у нынешних кошачьих не наблюдается и о силовом потенциале передних лап вкупе с рычажной силой задних конечностей и тазовой области как центра равновесия в тот момент можно только догадываться.
Вот насчёт скорости согласен – одним из факторов является возможная дентальная травма, поэтому следует умертвить жертву как можно быстрее. Но всё же саблезубость была, по-видимому, эффективным способом – не зря конвергентно она возникала не только у кошек.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#2252 01 September 2010 14:52:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon)
Газель валится на бегу, зебра нередко тоже. Но буйвола львы очень долго валят, при этом кусая, а если бы они не кусали а только тянули бы лапами хрен свалили бы быка.
Бизон очень даже в размерном классе смилодона.
Современные львы часто валят здоровых животных. ЛЬвицы валят весьма здоровых зебр.
ЛЬвы - буйволов. Если буйвол больной или умирающий то каким образом он так долго противостоит группе львов? Есть кадры где буйвол в буквальном смысле насаживает львицу на рог, протыкая насквозь.
Это что больное животное?
#2254 01 September 2010 20:06:45
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
Классный популятор ,спасибо!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2255 01 September 2010 21:12:50
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5865
Re: Смилодоны (Smilodon)
Клёво, на "шестёрку"! Только бы шею потолще сделать...
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#2256 06 September 2010 21:57:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon)
Radiographs Reveal Exceptional Forelimb Strength in the Sabertooth Cat, Smilodon fatalis
http://www.plosone.org/article/info%3Ad … ne.0011412
#2257 07 September 2010 00:06:02
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
Crazy Zoologist :
Radiographs Reveal Exceptional Forelimb Strength in the Sabertooth Cat, Smilodon fatalis
http://www.plosone.org/article/info%3Ad … ne.0011412
Я уже выкладывал эту ссылку 2305 сообщении.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2258 11 September 2010 15:34:29
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2259 11 September 2010 17:50:04
- shish02
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon)
Алекс :
Сравнение толщины костей атрокса с фаталисом: http://s002.radikal.ru/i198/1009/0d/be5b49793a90t.jpg Может кто подробней переведет и обьяснит ?
Короче говоря, смилодон фаталис имел более прочные на излом плечевые кости (в обоих направлениях), чем другие существующие фелиды и ужасный лев
#2260 11 September 2010 18:01:40
- shish02
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon)
Из данной работы также следует, что фаталис имел плечевые кости очень массивные не только в плане их большого диаметра, но и большей плотности. Т.е. кости были и массивные и тяжелые и, следовательно, более прочные, чем у других фелид
#2261 11 September 2010 18:27:14
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
shish02 :
Из данной работы также следует, что фаталис имел плечевые кости очень массивные не только в плане их большого диаметра, но и большей плотности. Т.е. кости были и массивные и тяжелые и, следовательно, более прочные, чем у других фелид
Спасибо за разьяснение -это только подтверждает что смилодоны охотились на очень большую добычу !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2262 13 September 2010 02:10:44
- Wladimir
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 April 2008
- Сообщений: 1745
Re: Смилодоны (Smilodon)
Неактивен
#2263 13 September 2010 09:11:05
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
Эти иностранци явно извращенци ,создают панорами для скелетов в таких позах ,как для живых мертвецов
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2264 13 September 2010 17:17:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon)
Шиш что значит более плотные? Сама кость плотнее или просто стенки трубчатых костей толще?
#2265 13 September 2010 19:51:53
- shish02
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon)
Crazy Zoologist :
Шиш что значит более плотные? Сама кость плотнее или просто стенки трубчатых костей толще?
Стенки толще
#2266 13 September 2010 19:59:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon)
А, ну стенки понятно. Но я все же ищу, но так и не нашел толщину диафиза плечевой кости пещерника и смилодона, чтоб сравнить.
#2267 18 September 2010 18:59:53
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
Крейзи :
Так или иначе гепарды создают холостяцкие группы.
А "голубизна" отмечена среди львов.
Так что не удивительно если смилодон тоже был таким:-).
Представ себе группу самцов смилодонов , в Африке с появлением прайдов львов исчезли все хищники соразмерные и больше размером , в случае с смилодонами они в группе вибили б всех хищников конкурентов больше себя размером ,но этого не случилось ,значит вывод ,что группы могли состоять только из самок с подрощенными детьми !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2268 18 September 2010 23:29:34
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon)
Они не исчезли из-за львов. Гомотерии и львы долгое время сосуществовали вместе.
#2269 18 September 2010 23:49:37
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
Crazy Zoologist :
Они не исчезли из-за львов. Гомотерии и львы долгое время сосуществовали вместе.
В том то и дело ,что львы организовались в прайды и гомотерии исчезли !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2270 19 September 2010 11:24:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon)
Гомотерии сосуществовали со львами как минимум миллион лет.
Если создание прайда это путь к выживанию, то тогда логично предположить что смилодоны создали прайды и пережили остальных.
#2271 19 September 2010 11:39:09
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
Crazy Zoologist :
Гомотерии сосуществовали со львами как минимум миллион лет.
Если создание прайда это путь к выживанию, то тогда логично предположить что смилодоны создали прайды и пережили остальных.
Кого остальных?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2272 21 September 2010 18:22:38
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
Сравнение относительной толщины костей ягуара с фаталисом! These X-ray images show cross-sectional dimensions of the upper arm bone of a jaguar (A and B) compared to a saber-toothed cat (C and D).
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2273 21 September 2010 18:44:12
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
FIGURE 1—Canine tooth silhouettes of analyzed species. A) Panthera leo. B) Homotherium serum. C) Smilodon gracilis. D) Smilodon fatalis. Scale bar = 50 mm
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2274 22 September 2010 11:26:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon)
Остальных саблезубых - мегантереонов например. А гомотериев теснили - так как судя по нахзодкам гомотерий был более редкой кошкой.
Ты считаешь что львы вытеснили гомотерия так как были стайными. Почему же они не вытеснили смилодона если тот был одиночкой? Я понимаю, что смилодон чисто физически сильнее гомотерия. Но прайд есть прайд.
Так что тут либо смилодоны были прайдовыми, а пещерные львы нет.
Либо оба вида были прайдовыми.
Либо оба вида одиночными.
Либо один из них прайдовый а другой нет - но тут нельзя будет списать на то что прайдовый вид вытеснил одиночного.
Смилодоны могли собираться в группы под натиском человека и таким образом какое-то время противостоять ему. Гомотерий же был редок и он судя по всему являлся мигрирующим видом, а смилодон нет.
Гомотерия львы вытеснить не могли. В Африке они долгое время сосуществовали вместе, а в Евразии вымирают одновременно с пещернми львами.
Кстати в Северной Африке во времена гомотерия обитал именно пещерный лев.
#2275 22 September 2010 13:49:31
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
Смилодоны не лезли в прерии ,а атроксы не лезли в лесные зоны ,есть пример азиатские львы и тигры ! Гомотерий в отличии смилодонов был житель открытых мест как и львы и был конкретным конкурентом
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен