Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#351 01 July 2009 02:23:01

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

Резцов действительно не было, он срезал траву ороговевшим краем губы. Видимо, это последствие специализации. Кстати, роду Coelodonta ок. 2,5 млн. лет, считается, что он возник в северных предгорьях Гималаев. Есть как минимум ещё один вид - Coelodonta tologoijensis, который и был предком собственно шерстака.

http://www.grani.ru/Society/Science/m.144213.html

Отредактировано Юра (01 July 2009 02:24:03)

Неактивен

 

#352 01 July 2009 02:45:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Отсутствие резцов крайне не типично для непарнокопытных в целом и носорогов в частности. Даже у жвачных на нижней челюсти есть резцы.

 

#353 01 July 2009 02:52:26

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Носороги

Здесь всё хорошо видно.
http://s48.radikal.ru/i122/0906/ab/684cc6fbde51t.jpg

http://s44.radikal.ru/i103/0906/ff/60f966863a22t.jpg

Отредактировано женьшень (01 July 2009 02:58:00)

Неактивен

 

#354 01 July 2009 03:28:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Да, но почему? Это очень странно.

 

#355 01 July 2009 03:39:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

И что это за херня?
An adult wooly rhinoceros was 3.7 on metres (12 feet) in length on average, but they could probably grow to 4.3 - 4.4 meters at the largest. This is more than the modern white rhino.

 

#356 01 July 2009 21:46:40

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

Crazy Zoologist :

И что это за херня?
An adult wooly rhinoceros was 3.7 on metres (12 feet) in length on average, but they could probably grow to 4.3 - 4.4 meters at the largest. This is more than the modern white rhino.

4,3- бред) У эласма тоже небыло резцов.

Неактивен

 

#357 02 July 2009 02:57:58

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Носороги

Кайл, большущее спасибо за пдф на имейл, жму руку.
Но как мне быть с любимыми носорожками ?

(Всем здрасте, а вот и мои любимые носорожки очереди дождались72 файла .
следуюшие
носато-хоботатые
1 Rhinocerotidae.rar)

Видимо он хранится на сервере совсем ничего- уже через неделю ( в начале мая) этот файл был недоступен.Может перезальёшь? Очень прошу.

Неактивен

 

#359 03 July 2009 13:25:54

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Носороги

Спасибо,Кайл!!!Вчера все скачал.Пойду изучать.

Неактивен

 

#360 03 July 2009 14:13:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Юра, а почему отсуствие резцов не является определяющим критерием? Сейчас чёрного носорога таксономически сближают с суматранским, но по вышеупомянутому критеррию он ближе к эласмотерию. Всё-таки ПОЛНОЕ отсуствие резцов это крайне нетипичный признак для непарнокопытного.

 

#361 03 July 2009 14:55:54

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

Мне видится так: эласм и целодонта относительно не близкие родственники, резцы у них исчезли параллельно в связи со сходным образом жизни (но эласм, как я понял, более тяготел к влажным лугам, а шерстак - к степям с группами кустарника). Таким образом, отсутствие резцов между ними не указывает на наличие одного общего безрезцевого предка, с черным та же фигня.

Неактивен

 

#362 03 July 2009 15:20:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

И какой у них общий образ жизни? И почему у чёрного носорога и шерстистого носорога он не схожий?

 

#363 03 July 2009 15:33:49

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

Эласм и шерстак были газонокосилками (один на лугах, другой в степях). А черный, если я не путаю, специализируется на кустарнике. У шерстака верхняя губа  была ровной (у эласма, видимо, тоже), а у черного - треугольная, для захватывания веточек. И ещё одна интересная деталь - ороговение края губы, помогающего срезать траву. Оно есть у белого (у которого тоже ровная губа), было у шерстака и, вероятно, у эласма.

Отредактировано Юра (03 July 2009 15:34:23)

Неактивен

 

#364 03 July 2009 15:44:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Хорошо, а белый? Он тоже газонокосилка.

 

#365 03 July 2009 15:53:36

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

Да, но резцы у него есть. Значит, утрата резцов не 100% признак газонокосилки, но такая тенденция есть (особенно в комплексе с другими признаками).

Неактивен

 

#366 03 July 2009 16:39:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Это признак жвачных вообще-то - отсуствие резцов облегчает пережёвывание пищи - совершать круговые движения челюстями. Раз у шерстистого носорога и эласмотерия резцов нет, значит они стали газонокосилками раньше чем белые носороги и более специализированны. Я это так понимаю.
А на основе чего шерстистого сближают с суматранским носорогом? Из-за того что у обоих два рога и суматранец покрыт редкой шерстью? Так это ж глупо. Суматранец самый мелкий, вот и шерсти у него больше. Белому она не нужна - он слишком большой...

 

#367 03 July 2009 16:47:19

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

Crazy Zoologist :

Раз у шерстистого носорога и эласмотерия резцов нет, значит они стали газонокосилками раньше чем белые носороги и более специализированны. Я это так понимаю.

Ага, и я так понял. Насчет родства шерстака с суматранским самому интересно. Географический критерий в этой точке зрения точно замешан - род целодонта появился в северных предгорьях Гималаев, а вот с морфологическими и генетическими критериями не помешало бы разобраться. Понятно, что шерсть особо ничего не решает.

Неактивен

 

#368 24 July 2009 17:40:33

Профессор Денискин
Любитель животных
Откуда: Вятская губерния
Зарегистрирован: 08 December 2008
Сообщений: 468

Re: Носороги

У ископаемых носорогов не сохраняются рога( вроде как не кость, а волосы). Как тогда определять длину их рога?

Неактивен

 

#369 24 July 2009 18:29:59

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

Вроде из ископаемых рога иногда сохраняются только у шерстистого носорога, поэтому их можно измерить. От остальных рогов нет.

Неактивен

 

#370 25 July 2009 03:02:17

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Носороги

"Вроде из ископаемых рога иногда сохраняются только у шерстистого носорога, поэтому их можно измерить."
Если в вечной мерзлоте сохраняется мясо, то рог и подавно сохранится.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#371 26 August 2009 23:27:07

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Носороги

http://s16.radikal.ru/i191/0908/36/23b2a5c9d1b4.jpg
метаминодон Zaisanamynodon protheroi

Неактивен

 

#372 04 September 2009 16:11:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

Сравненительный размер носорогов!                                     
http://s56.radikal.ru/i153/0909/a7/b5446ec2754e.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#373 04 September 2009 16:13:58

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 242

Re: Носороги

А есть в лучшем разрешении?

Неактивен

 

#374 04 September 2009 16:19:51

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

DiBgd :

А есть в лучшем разрешении?

Может и есть ,но нашол только такой!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#375 04 September 2009 22:00:53

lixvin
Любопытный
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20 June 2009
Сообщений: 29

Re: Носороги

Алекс :

Сравненительный размер носорогов!                                     
http://s56.radikal.ru/i153/0909/a7/b5446ec2754e.jpg

Какие выды здесь представлены?


Мяу!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry