Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#351 01 July 2009 02:23:01
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
Резцов действительно не было, он срезал траву ороговевшим краем губы. Видимо, это последствие специализации. Кстати, роду Coelodonta ок. 2,5 млн. лет, считается, что он возник в северных предгорьях Гималаев. Есть как минимум ещё один вид - Coelodonta tologoijensis, который и был предком собственно шерстака.
http://www.grani.ru/Society/Science/m.144213.html
Отредактировано Юра (01 July 2009 02:24:03)
Неактивен
#352 01 July 2009 02:45:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
Отсутствие резцов крайне не типично для непарнокопытных в целом и носорогов в частности. Даже у жвачных на нижней челюсти есть резцы.
#353 01 July 2009 02:52:26
#354 01 July 2009 03:28:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
Да, но почему? Это очень странно.
#355 01 July 2009 03:39:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
И что это за херня?
An adult wooly rhinoceros was 3.7 on metres (12 feet) in length on average, but they could probably grow to 4.3 - 4.4 meters at the largest. This is more than the modern white rhino.
#356 01 July 2009 21:46:40
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
Crazy Zoologist :
И что это за херня?
An adult wooly rhinoceros was 3.7 on metres (12 feet) in length on average, but they could probably grow to 4.3 - 4.4 meters at the largest. This is more than the modern white rhino.
4,3- бред) У эласма тоже небыло резцов.
Неактивен
#357 02 July 2009 02:57:58
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Носороги
Кайл, большущее спасибо за пдф на имейл, жму руку.
Но как мне быть с любимыми носорожками ?
(Всем здрасте, а вот и мои любимые носорожки очереди дождались72 файла .
следуюшие
носато-хоботатые
1 Rhinocerotidae.rar)
Видимо он хранится на сервере совсем ничего- уже через неделю ( в начале мая) этот файл был недоступен.Может перезальёшь? Очень прошу.
Неактивен
#359 03 July 2009 13:25:54
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Носороги
Спасибо,Кайл!!!Вчера все скачал.Пойду изучать.
Неактивен
#360 03 July 2009 14:13:06
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
Юра, а почему отсуствие резцов не является определяющим критерием? Сейчас чёрного носорога таксономически сближают с суматранским, но по вышеупомянутому критеррию он ближе к эласмотерию. Всё-таки ПОЛНОЕ отсуствие резцов это крайне нетипичный признак для непарнокопытного.
#361 03 July 2009 14:55:54
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
Мне видится так: эласм и целодонта относительно не близкие родственники, резцы у них исчезли параллельно в связи со сходным образом жизни (но эласм, как я понял, более тяготел к влажным лугам, а шерстак - к степям с группами кустарника). Таким образом, отсутствие резцов между ними не указывает на наличие одного общего безрезцевого предка, с черным та же фигня.
Неактивен
#362 03 July 2009 15:20:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
И какой у них общий образ жизни? И почему у чёрного носорога и шерстистого носорога он не схожий?
#363 03 July 2009 15:33:49
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
Эласм и шерстак были газонокосилками (один на лугах, другой в степях). А черный, если я не путаю, специализируется на кустарнике. У шерстака верхняя губа была ровной (у эласма, видимо, тоже), а у черного - треугольная, для захватывания веточек. И ещё одна интересная деталь - ороговение края губы, помогающего срезать траву. Оно есть у белого (у которого тоже ровная губа), было у шерстака и, вероятно, у эласма.
Отредактировано Юра (03 July 2009 15:34:23)
Неактивен
#364 03 July 2009 15:44:11
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
Хорошо, а белый? Он тоже газонокосилка.
#365 03 July 2009 15:53:36
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
Да, но резцы у него есть. Значит, утрата резцов не 100% признак газонокосилки, но такая тенденция есть (особенно в комплексе с другими признаками).
Неактивен
#366 03 July 2009 16:39:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
Это признак жвачных вообще-то - отсуствие резцов облегчает пережёвывание пищи - совершать круговые движения челюстями. Раз у шерстистого носорога и эласмотерия резцов нет, значит они стали газонокосилками раньше чем белые носороги и более специализированны. Я это так понимаю.
А на основе чего шерстистого сближают с суматранским носорогом? Из-за того что у обоих два рога и суматранец покрыт редкой шерстью? Так это ж глупо. Суматранец самый мелкий, вот и шерсти у него больше. Белому она не нужна - он слишком большой...
#367 03 July 2009 16:47:19
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
Crazy Zoologist :
Раз у шерстистого носорога и эласмотерия резцов нет, значит они стали газонокосилками раньше чем белые носороги и более специализированны. Я это так понимаю.
Ага, и я так понял. Насчет родства шерстака с суматранским самому интересно. Географический критерий в этой точке зрения точно замешан - род целодонта появился в северных предгорьях Гималаев, а вот с морфологическими и генетическими критериями не помешало бы разобраться. Понятно, что шерсть особо ничего не решает.
Неактивен
#368 24 July 2009 17:40:33
- Профессор Денискин
- Любитель животных
- Откуда: Вятская губерния
- Зарегистрирован: 08 December 2008
- Сообщений: 468
Re: Носороги
У ископаемых носорогов не сохраняются рога( вроде как не кость, а волосы). Как тогда определять длину их рога?
Неактивен
#369 24 July 2009 18:29:59
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
Вроде из ископаемых рога иногда сохраняются только у шерстистого носорога, поэтому их можно измерить. От остальных рогов нет.
Неактивен
#370 25 July 2009 03:02:17
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Носороги
"Вроде из ископаемых рога иногда сохраняются только у шерстистого носорога, поэтому их можно измерить."
Если в вечной мерзлоте сохраняется мясо, то рог и подавно сохранится.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#371 26 August 2009 23:27:07
#372 04 September 2009 16:11:22
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Носороги
Сравненительный размер носорогов!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#373 04 September 2009 16:13:58
- DiBgd
- Любознательный
- Зарегистрирован: 09 August 2009
- Сообщений: 242
Re: Носороги
А есть в лучшем разрешении?
Неактивен
#374 04 September 2009 16:19:51
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Носороги
DiBgd :
А есть в лучшем разрешении?
Может и есть ,но нашол только такой!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#375 04 September 2009 22:00:53
- lixvin
- Любопытный
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 20 June 2009
- Сообщений: 29
Re: Носороги
Алекс :
Сравненительный размер носорогов!
http://s56.radikal.ru/i153/0909/a7/b5446ec2754e.jpg
Какие выды здесь представлены?
Мяу!
Неактивен