Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#226 26 January 2009 19:22:28

Профессор Денискин
Любитель животных
Откуда: Вятская губерния
Зарегистрирован: 08 December 2008
Сообщений: 468

Re: Диплодокообразные

James :

Профессор Денискин написал:
Кстати, некрупные завроподы наверняка были лёгкой добычей для крупных теропод. Или же с ними таких не водилось?

А разве крупные тераподы не просуществовали до самого конца? Тирекс помоему точно один из последних, да и в ЮА тоже водились хищники не меньше.

--------------------------------------------------------------------------------
Бороться и искать, найти и перепрятать.

Ну, я имел ввиду, что дикреозавриды, скорее всего, были лёгкой добычей для больших хищников. Только я не знаю, кто именно из них водился в то же время в том же месте с дикреозавридами

Неактивен

 

#227 26 January 2009 20:52:10

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Диплодокообразные

"Вообще среди тех же диплодовков заметно изменение в размерах к концу мела?"
Да, диплодокообразные не известны из позднего мела.

"Ну, я имел ввиду, что дикреозавриды, скорее всего, были лёгкой добычей для больших хищников. Только я не знаю, кто именно из них водился в то же время в том же месте с дикреозавридами"
Собственно дикреозавр - это поздняя юра, Танзания. Ну аллозавр, цератозавр по ходу.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#228 26 January 2009 21:00:23

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Многотонное животное лёгкой добычей быть не может, при любом роскладе оно имеет способы которые позволяют ему противостоять хищникам, труднодоступные места обитания, стадный образ жизни и т. д.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#229 31 January 2009 10:42:01

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Диплодокообразные

"Смотря что подразумевается под "новыми". Тогда уточняющий вопрос, а какие старые?"
Ну как какие, все что от него известно так это позвонок.

Неактивен

 

#230 31 January 2009 12:24:54

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Спинозавр :

"Смотря что подразумевается под "новыми". Тогда уточняющий вопрос, а какие старые?"
Ну как какие, все что от него известно так это позвонок.

Ну вот с этого и надобыло начинать wink. Тогда речь идет о A.fragillimus. Но, возможно, что это очень крупный экземпляр A.altus.
Amphicoelias altus известен по многим частям скелета.

Самый новый материал упоминается Вильсоном в 1996 г. Нашли частичный скелет, включающий часть черепа. Новее ничего не знаю.

Неактивен

 

#231 31 January 2009 14:59:09

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Диплодокообразные

А эти находки как то помогают уточнить его размер?

Неактивен

 

#232 31 January 2009 16:59:27

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Размер альтуса примерно такой же как и у диплодока. Хотя по тем относительно скромным останкам можно определить лишь приблизительно. А.фрагиллимус по сравнении его огромного позвонка с диплодоком, дает результаты 40 - 60 м, но это еще из-за того, что у диплодокообразных длиннющий хвост. Такой размер у него был или нет, сложно сказать, но с большей долей уверенности можно сказать, что это самый огромный позвонок (а точнее его часть) среди диплодокообразных. Если сравнить с похожим позвонком альтуса, то если он в высоту около метра то у фрагиллимуса только часть остистого отростка - метр.

Неактивен

 

#233 31 January 2009 17:31:17

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

При археологических находках костей учитывают что они иногда меняют свой размер в зависимости от условий, например при сжигании трупа они уменьшаются. Может и эти кости лишь уменьшенные части первоначального размера.

Отредактировано Avtograf (31 January 2009 17:32:11)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#234 31 January 2009 18:59:22

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Да нет. Эти кости совершенно нормальные. Рептилии же растут все свою жизнь. Не исключено что фрагиллимус всего лишь старый переросток.

Неактивен

 

#235 03 June 2009 18:17:24

Diplodok
Любитель животных
Откуда: г. Кустанай (Казахстан)
Зарегистрирован: 03 April 2009
Сообщений: 401

Re: Диплодокообразные

Амаргазавр:http://smages.com/i/1d/55/1d55741dd9da059eb00fff1f091b4f11.jpg
Какую функцию выполняли эти отростки, терморегуляцию?

Отредактировано Diplodok (03 June 2009 18:20:13)


Истина где-то рядом...

Неактивен

 

#236 04 June 2009 03:24:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Диплодокообразные

Наверное функцию привлечения самок, может он мог "раздувать" свой гребнень и при жизни он был ярко окрашен.

 

#237 04 June 2009 11:06:48

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Вряд ли этот ребень вобще был. Он бы затруднял движение шеи. Скорее всего они были свобоными:
http://frankdenota.blackhydra.com/amargosaurus13.jpg
Но тогда вопрос ещё более усуглубляется.

Неактивен

 

#238 04 June 2009 11:28:29

Diplodok
Любитель животных
Откуда: г. Кустанай (Казахстан)
Зарегистрирован: 03 April 2009
Сообщений: 401

Re: Диплодокообразные

Может быть, эти шипы отпугивали хищников?
Когда амаргазавру угрожала опасность, он мог наклонять шею к земле, тем самым выставляя вперёд шипы и у хищника проподал аппетит. Как вам такая версия?


Истина где-то рядом...

Неактивен

 

#239 04 June 2009 11:46:46

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Diplodok :

Может быть, эти шипы отпугивали хищников?
Когда амаргазавру угрожала опасность, он мог наклонять шею к земле, тем самым выставляя вперёд шипы и у хищника проподал аппетит. Как вам такая версия?

По-моемому у него шея не на столько гибкая. А может быть к ним крепились лезерные установки? smile

Неактивен

 

#240 04 June 2009 12:05:59

Diplodok
Любитель животных
Откуда: г. Кустанай (Казахстан)
Зарегистрирован: 03 April 2009
Сообщений: 401

Re: Диплодокообразные

Ну, тогда терморегуляция или привлечение самок.


Истина где-то рядом...

Неактивен

 

#241 04 June 2009 12:26:47

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Diplodok :

Ну, тогда терморегуляция или привлечение самок.

Ну какя терморегуляция если паруса нет?

Неактивен

 

#242 04 June 2009 12:34:52

Diplodok
Любитель животных
Откуда: г. Кустанай (Казахстан)
Зарегистрирован: 03 April 2009
Сообщений: 401

Re: Диплодокообразные

Шипы могли быть покрыты кожей и кровеносными сосудами как пластины стегозавра. Почему обязательно должен быть парус?


Истина где-то рядом...

Неактивен

 

#243 04 June 2009 12:55:46

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Мелковаты и тонковаты они:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Amargasaurus1_Melb_Museum_email.jpg/800px-Amargasaurus1_Melb_Museum_email.jpg

Неактивен

 

#244 05 June 2009 01:22:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Диплодокообразные

Да ничё он не мешал бы движению шеи. Тонкая кожистая мембрана вполне уместна. Движение шеи затруднял бы толстый мясистый гребень. Так что я думаю тут две функции - защита и демонстрация. Хищнику было бы сложно сделать укус в шею, независимо от того был бы там гребень или просто шипы.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#245 05 June 2009 02:44:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Диплодокообразные

Возможно шипы служили для переноски плодов деревьев, как например в наши дни ежи переносят на своих иголках ягоды.

 

#246 05 June 2009 06:59:04

Профессор Денискин
Любитель животных
Откуда: Вятская губерния
Зарегистрирован: 08 December 2008
Сообщений: 468

Re: Диплодокообразные

132-127 миллионов лет назад разве цветковые растения уже так развились, что стали давать крупные мясистые плоды? (Тем более на древесных формах, тк амаргазавр если и накалывал плоды, то только с высокого)

Неактивен

 

#247 05 June 2009 17:47:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Диплодокообразные

Он также мог на них переносить веточки и листву в качестве материала для обустройства своих гнёзд.

 

#248 05 June 2009 20:50:22

Профессор Денискин
Любитель животных
Откуда: Вятская губерния
Зарегистрирован: 08 December 2008
Сообщений: 468

Re: Диплодокообразные

Ага, и строил свои гнёзда на деревьях. Легче с длинной шеей срывать плоды, а не накалывать зачем-то на неё. Если тогда плоды ещё были вообще.

Неактивен

 

#249 06 June 2009 00:49:24

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Диплодокообразные

Мясисты плоды дают и голосеменные (пример - гингко). К тому же первые цветковые появились именно в Гондване, наверное в начале мела. Но мясистые плоды они врядли давали, для примитивнейших цветковых (магнолия, например) характерны сухие плоды (многолистовка и т.п.).


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#250 09 June 2009 02:33:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Диплодокообразные

Сейсмозавр = диплодок?

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry