Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#226 26 January 2009 19:22:28
- Профессор Денискин
- Любитель животных
- Откуда: Вятская губерния
- Зарегистрирован: 08 December 2008
- Сообщений: 468
Re: Диплодокообразные
James :
Профессор Денискин написал:
Кстати, некрупные завроподы наверняка были лёгкой добычей для крупных теропод. Или же с ними таких не водилось?
А разве крупные тераподы не просуществовали до самого конца? Тирекс помоему точно один из последних, да и в ЮА тоже водились хищники не меньше.
--------------------------------------------------------------------------------
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Ну, я имел ввиду, что дикреозавриды, скорее всего, были лёгкой добычей для больших хищников. Только я не знаю, кто именно из них водился в то же время в том же месте с дикреозавридами
Неактивен
#227 26 January 2009 20:52:10
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диплодокообразные
"Вообще среди тех же диплодовков заметно изменение в размерах к концу мела?"
Да, диплодокообразные не известны из позднего мела.
"Ну, я имел ввиду, что дикреозавриды, скорее всего, были лёгкой добычей для больших хищников. Только я не знаю, кто именно из них водился в то же время в том же месте с дикреозавридами"
Собственно дикреозавр - это поздняя юра, Танзания. Ну аллозавр, цератозавр по ходу.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#228 26 January 2009 21:00:23
Re: Диплодокообразные
Многотонное животное лёгкой добычей быть не может, при любом роскладе оно имеет способы которые позволяют ему противостоять хищникам, труднодоступные места обитания, стадный образ жизни и т. д.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#229 31 January 2009 10:42:01
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Диплодокообразные
"Смотря что подразумевается под "новыми". Тогда уточняющий вопрос, а какие старые?"
Ну как какие, все что от него известно так это позвонок.
Неактивен
#230 31 January 2009 12:24:54
- Olorotitan
- Палеохудожник
- Откуда: Кемерово, Россия
- Зарегистрирован: 15 January 2009
- Сообщений: 386
- Вебсайт
Re: Диплодокообразные
Спинозавр :
"Смотря что подразумевается под "новыми". Тогда уточняющий вопрос, а какие старые?"
Ну как какие, все что от него известно так это позвонок.
Ну вот с этого и надобыло начинать . Тогда речь идет о A.fragillimus. Но, возможно, что это очень крупный экземпляр A.altus.
Amphicoelias altus известен по многим частям скелета.
Самый новый материал упоминается Вильсоном в 1996 г. Нашли частичный скелет, включающий часть черепа. Новее ничего не знаю.
Неактивен
#231 31 January 2009 14:59:09
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Диплодокообразные
А эти находки как то помогают уточнить его размер?
Неактивен
#232 31 January 2009 16:59:27
- Olorotitan
- Палеохудожник
- Откуда: Кемерово, Россия
- Зарегистрирован: 15 January 2009
- Сообщений: 386
- Вебсайт
Re: Диплодокообразные
Размер альтуса примерно такой же как и у диплодока. Хотя по тем относительно скромным останкам можно определить лишь приблизительно. А.фрагиллимус по сравнении его огромного позвонка с диплодоком, дает результаты 40 - 60 м, но это еще из-за того, что у диплодокообразных длиннющий хвост. Такой размер у него был или нет, сложно сказать, но с большей долей уверенности можно сказать, что это самый огромный позвонок (а точнее его часть) среди диплодокообразных. Если сравнить с похожим позвонком альтуса, то если он в высоту около метра то у фрагиллимуса только часть остистого отростка - метр.
Неактивен
#233 31 January 2009 17:31:17
Re: Диплодокообразные
При археологических находках костей учитывают что они иногда меняют свой размер в зависимости от условий, например при сжигании трупа они уменьшаются. Может и эти кости лишь уменьшенные части первоначального размера.
Отредактировано Avtograf (31 January 2009 17:32:11)
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#234 31 January 2009 18:59:22
- Olorotitan
- Палеохудожник
- Откуда: Кемерово, Россия
- Зарегистрирован: 15 January 2009
- Сообщений: 386
- Вебсайт
Re: Диплодокообразные
Да нет. Эти кости совершенно нормальные. Рептилии же растут все свою жизнь. Не исключено что фрагиллимус всего лишь старый переросток.
Неактивен
#235 03 June 2009 18:17:24
- Diplodok
- Любитель животных
- Откуда: г. Кустанай (Казахстан)
- Зарегистрирован: 03 April 2009
- Сообщений: 401
Re: Диплодокообразные
Амаргазавр:
Какую функцию выполняли эти отростки, терморегуляцию?
Отредактировано Diplodok (03 June 2009 18:20:13)
Истина где-то рядом...
Неактивен
#236 04 June 2009 03:24:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диплодокообразные
Наверное функцию привлечения самок, может он мог "раздувать" свой гребнень и при жизни он был ярко окрашен.
#237 04 June 2009 11:06:48
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Диплодокообразные
Вряд ли этот ребень вобще был. Он бы затруднял движение шеи. Скорее всего они были свобоными:
Но тогда вопрос ещё более усуглубляется.
Неактивен
#238 04 June 2009 11:28:29
- Diplodok
- Любитель животных
- Откуда: г. Кустанай (Казахстан)
- Зарегистрирован: 03 April 2009
- Сообщений: 401
Re: Диплодокообразные
Может быть, эти шипы отпугивали хищников?
Когда амаргазавру угрожала опасность, он мог наклонять шею к земле, тем самым выставляя вперёд шипы и у хищника проподал аппетит. Как вам такая версия?
Истина где-то рядом...
Неактивен
#239 04 June 2009 11:46:46
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Диплодокообразные
Diplodok :
Может быть, эти шипы отпугивали хищников?
Когда амаргазавру угрожала опасность, он мог наклонять шею к земле, тем самым выставляя вперёд шипы и у хищника проподал аппетит. Как вам такая версия?
По-моемому у него шея не на столько гибкая. А может быть к ним крепились лезерные установки?
Неактивен
#240 04 June 2009 12:05:59
- Diplodok
- Любитель животных
- Откуда: г. Кустанай (Казахстан)
- Зарегистрирован: 03 April 2009
- Сообщений: 401
Re: Диплодокообразные
Ну, тогда терморегуляция или привлечение самок.
Истина где-то рядом...
Неактивен
#241 04 June 2009 12:26:47
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Диплодокообразные
Diplodok :
Ну, тогда терморегуляция или привлечение самок.
Ну какя терморегуляция если паруса нет?
Неактивен
#242 04 June 2009 12:34:52
- Diplodok
- Любитель животных
- Откуда: г. Кустанай (Казахстан)
- Зарегистрирован: 03 April 2009
- Сообщений: 401
Re: Диплодокообразные
Шипы могли быть покрыты кожей и кровеносными сосудами как пластины стегозавра. Почему обязательно должен быть парус?
Истина где-то рядом...
Неактивен
#243 04 June 2009 12:55:46
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Диплодокообразные
Мелковаты и тонковаты они:
Неактивен
#244 05 June 2009 01:22:20
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диплодокообразные
Да ничё он не мешал бы движению шеи. Тонкая кожистая мембрана вполне уместна. Движение шеи затруднял бы толстый мясистый гребень. Так что я думаю тут две функции - защита и демонстрация. Хищнику было бы сложно сделать укус в шею, независимо от того был бы там гребень или просто шипы.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#245 05 June 2009 02:44:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диплодокообразные
Возможно шипы служили для переноски плодов деревьев, как например в наши дни ежи переносят на своих иголках ягоды.
#246 05 June 2009 06:59:04
- Профессор Денискин
- Любитель животных
- Откуда: Вятская губерния
- Зарегистрирован: 08 December 2008
- Сообщений: 468
Re: Диплодокообразные
132-127 миллионов лет назад разве цветковые растения уже так развились, что стали давать крупные мясистые плоды? (Тем более на древесных формах, тк амаргазавр если и накалывал плоды, то только с высокого)
Неактивен
#247 05 June 2009 17:47:12
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диплодокообразные
Он также мог на них переносить веточки и листву в качестве материала для обустройства своих гнёзд.
#248 05 June 2009 20:50:22
- Профессор Денискин
- Любитель животных
- Откуда: Вятская губерния
- Зарегистрирован: 08 December 2008
- Сообщений: 468
Re: Диплодокообразные
Ага, и строил свои гнёзда на деревьях. Легче с длинной шеей срывать плоды, а не накалывать зачем-то на неё. Если тогда плоды ещё были вообще.
Неактивен
#249 06 June 2009 00:49:24
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диплодокообразные
Мясисты плоды дают и голосеменные (пример - гингко). К тому же первые цветковые появились именно в Гондване, наверное в начале мела. Но мясистые плоды они врядли давали, для примитивнейших цветковых (магнолия, например) характерны сухие плоды (многолистовка и т.п.).
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#250 09 June 2009 02:33:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диплодокообразные
Сейсмозавр = диплодок?