Вновь поднят вопрос о размерах и массе сиватерия. У меня нормальных источников нет, но ангеллис указывает для рода длину черепа 50 см., высоту в холке - 2,5 м. А потом же пишут, что у  S. maurusium череп 71 см. Но гигантеус ведь вроде крупнее был. Учитывая вс, что пишут об этом животном (то, что по комплекции он напоминал бизона, да и по скелету можно посмотреть), я думаю, что по массе он мог быть равен современному жирафу, а может и превосходил его.

Ergaster :

Покопаться в источниках, можно, конечно, чтоб сделать прикидки. В 477 посте выкладывал череп маврузийского сиватерия с размерной шкалой (=50 см), прикиньте сами, сколько размер был. Завтра попробую что-нибудь про куруксайского сиватерия выудить, должна лит-ра быть.

На фото ,череп около 50см и есть, но я тоже читал о 70см черепе сиватерия и 2.5 тонн вес!

У сиватерия маурисиума длина лицевой части черепа яано длиннее чем у гигантского.

Да визуально заметна разница в длине

Эргастер, согласись что жираф больше сиватерия, причём ощутимо - по весу.

Крейзи, я не слышал ничего про двухтонных жирафов, обычный их вес, если судить по академическим источникам - 500 - 750 кг, до 1 т. Но и сиватерий весом в 2,5 т  - бред чистейшей воды. Полагаю, что сиватерий вряд ли превосходил современного жирафа по весу, максимум - до тонны. Из современных жвачных сиватерий в размерно-весовом отношении может быть сопоставлен с крупными лосями, чей вес переваливает за полтонны.

Народ, ну не знаю, где вы цифры такие берете... Достаточно же посмотреть такие в общем доступные серьезные источники с нормальной редактурой, как "Систематика млекопитающих"  или "Жизнь животных". Есть там цифры соответствующие - обычный вес взрослых самцов под 750 кг, самок меньше... В иностранных же источниках или Википедии какие-то невероятные цифры приводят. Рекордный вес жирафа из Кении - явная ошибка, в отечественных источниках его рост используется (5,8 м) а вес - нет.

Эргастер, я сопоставляю с лошадьми, с последними хорошо знаком. Посмотри инфу по английским лошадям, там вес указан около 600-700 кг, жираф намного крупнее. Нога жирафа гораздо толще. У него просто в целом утончённый силуэт, но кости широченные и очень широкое туловище. Вчера вблизи очень хорошо рассмотрел жирафа. В два раза крупнее арабской лошади. Арабская лошадь 400 кг веса иногда больше. И тот жираф был не особо крупный. В сафари я видел сетчатых покрупнее.
Жираф однозначно самое крупное современное парнокопытное, да и среди вымерших он разве что на втором месте после большерогого бизона. Цифры аналогичные с википедией указаны в энциклопедии "Мир дикой природы", это французская энциклопедия.

А череп у жирафа примерно 70 см, это как у крупного сиватерия, причём как я уже неоднократно говорил голова у жирафа соразмерно мельче чем у сиватерия, причём намного.

С куруксайским теперь после праздников, я "в поля" выезжаю.
С лошадьми лучше не сравнивать, это непарнокопытные с совершенно иным типом питания и пищеварения, на них не действуют характерные для жвачных физиологические ограничения. Корректнее сравнение с лосями - крупными жвачными парнокопытными, также питающимися древесной растительностью и имеющими удлиненные конечности. Наиболее крупные лоси с бассейна р. Пенжины на Камчатке имеют максимальный рост 233 см при весе 728 кг. Это действительно сравнимо со средним весом жирафов. А лошади и в тонну весом бывают при росте у наиболее крупных под  170 см, если не ошибаюсь.

Для того, чтобы вести спор нужны точные данные по размерам сиватерия (не только черепа). Длина черепа действительно ни о чём не говорит. У сиватерия гигантского он был не очень длинный, но очень массивный.
Крейзи, не надо брать для сравнения жирафов-переростков, бери средние показания. И лошади тут действительно пи при чём.

"Жираф однозначно самое крупное современное парнокопытное, да и среди вымерших он разве что на втором месте после большерогого бизона."
Ошибочка вышла! Гиппопотама вы забыли?

Верблюды ещё были немелкие, но они вроде как не жвачные. Да и непоняток с ними много.

"Блин, в любом случае он был относительно мельче чем у жирафа."
Нужна более подробная инфа о размерах сиватерия. Я таковой не встречал. Везде всё довольно кратко и поверхностно. А пока что это просто пустой звон. Нет костяшек - нет игры.

По каким характеристикам отличают Climacoceratidae от жирафовых?
Кстати, жираф получается очень молодой вид - плейстоценовый.

Зайди пожалуйста в тему про жирафов с зооразделе и ответь там. Ты что-то говорил, что жвачным физиология не позволяет достигать столь же крупных размеров как нежвачным.