Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#701 07 April 2009 21:13:52
Re: Тигры
Вообще нужно сделать для животных огромные резерваты огражденные бетонным забором, и те дороги и тропы и те места где люди пасли скот отдать животным в том числе и хищным.
Со временем т.к. они - животные самобытны расплодятся и тогда эта территория будет гораздо лучше любого зоопарка по прибыли и по охране животных.
Даже Африканские сафари-парки не попадали бы.
Неактивен
#702 08 April 2009 01:51:50
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Тигры
Тигра НУЖНО восстановить в пределах его естественного ареала - от восточного побережья Черного моря до Центральной Якутии. Там, где это возможно по условиям обеспеченности дикими копытными и малолюдству. Но Средняя полоса России и даже более южные районы СССР на той же долготе - не его земля. Там из больших кошек реинтродуцировать сегодня можно только азиатского льва, если это где-то вообще возможно (Чернобыль, например). Тигров отродясь в этих местах не бывало, и заселять их искусственно - абсурд.
Неактивен
#703 12 April 2009 09:12:41
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6107
Re: Тигры
Miracinonyx :
Тигра НУЖНО восстановить в пределах его естественного ареала - от восточного побережья Черного моря до Центральной Якутии. Там, где это возможно по условиям обеспеченности дикими копытными и малолюдству. Но Средняя полоса России и даже более южные районы СССР на той же долготе - не его земля. Там из больших кошек реинтродуцировать сегодня можно только азиатского льва, если это где-то вообще возможно (Чернобыль, например). Тигров отродясь в этих местах не бывало, и заселять их искусственно - абсурд.
Отчего азиатский лев? В этих местах жил пещерник, а его экологическим аналогом возможно является как раз тигр. Разумеется селить тигров просто так - абсурд, но на изолированных территориях, где исключено столкновения тигра с людьми - почему нет? В том же Чернобыле отчего не поселить в виде эксперимента тигров, приняв меры к тому, чтоб они не выбрались за пределы зоны?
Неактивен
#704 12 April 2009 14:24:45
- Саша
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 06 April 2007
- Сообщений: 1539
Re: Тигры
Чернобыльский тигр, интересно. а если вдруг у одного из тигров появятся крылья и он перелетит в населенную зону?
Coyote man
Неактивен
#705 12 April 2009 14:50:28
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Тигры
В Чернобыле тигра в несколько дней пристрелят браконьеры.
Неактивен
#707 12 April 2009 21:29:25
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Тигры
Если охранять, то конечно. Но только не пьяными сторожами за 100 баксов в месяц. А то заселили туда лошадей Пржевальского, так их ужасающими темпами истребляют.
Неактивен
#709 13 April 2009 17:12:32
Re: Тигры
Тема про тигров!
Отредактировано trible (13 April 2009 18:08:33)
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен
#710 14 April 2009 12:49:33
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Тигры
Кто нибудь владеет англ. Хорошо?Что слышно о проекте тигр в Африке?Слышал о третьем поколении.Может есть фильмы(кроме тех двух)???
Неактивен
#711 14 April 2009 17:21:08
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тигры
Перевод с испанского , некоторые данные по размеру тигра! Тигр Амура измеряет 107-110 см высоты в плечи, 2-4 дюйма больше, чем тигр Бенгальского залива. [1] Взрослые самцы измеряют 190-230 см. длины голова и тело, больше хвост 90-100 см. [2] Самый большой самец, которого имелись заслуживающие доверия ссылки, был образцом 335 см. длинного общего количества, измеренного в прямой линии (350 см. на кривых поясницы), охотившийся в основании реки Sungari, Манчжурия, в 1943. [3] Самки достигают полной длины 240-275 см. и вес 100-167 кг [4] Baikov установил, что максимальный "нормальный" вес для самца и самок этого подвида - 320 кг и 180 кг respectivamente, даже сдержались случаи больших самцов, которые достигли 390-400 кг, [
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#712 14 April 2009 17:24:25
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тигры
Продолжение! однако, согласно Др . Вратислав Масак, не существовала научная проверка в поле, из-за которого не возможно подтверждать правдивость этих докладов. [6] Доклад не конфирмант говорит о тигре самец, охотившийся в горах Sijote - Alin в 1950, который взвесил 384.8 кг и измерил 348 см. полной длины. [7] Согласно Мировым Рекордам Guinness, самым тяжелым пленным тигром был самец названный “Jaipur”, который измерил 333 см. длинного общего количества и я взвешиваю 465 кг, в конце его жизнь в 1999. [8]
Сибериан Тихер Project (Я проектирую Сибирского Тигра), который действовал в резерве Сихоте Алин с 1992, он заметил, что 215 кг он кажется самым большим весом, который они смогли проверять, хотя на основании ограниченного числа образцов. [
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#714 17 April 2009 01:20:02
- Naturalist
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 05 March 2008
- Сообщений: 939
Re: Тигры
trible :
Naturalist :
Самки бурого для крупных самцов тигра тоже стабильная добыча (бурые медведицы и молодые медведи составлют 1-2% рациона). Всего достоверно известно 50 поединков бурых медведей и тигров. Из них в половине случаев победил тигр, в 27% медведь, остальные закончились вничью. На взрослых самцов приморского бурого медведя (лазиотуса) тигры просто не нападают, они в этой статистике, насколько я знаю, не задействованы.
А кто же, если не взрослые самцы приморского бурого медведя (лазиотуса)! Поединок - это именно с самцом приморского бурого медведя (лазиотуса). Бурые медведицы и молодые медведи - просто добыча!
Вот все известные случаи добычи туда и вошли. В том числе 4 медведицы и 1 медвежонок, убитые "Дэйлом".
Неактивен
#715 17 April 2009 01:26:17
- Naturalist
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 05 March 2008
- Сообщений: 939
Re: Тигры
Глеб :
Медведи со своими 0,5 т. боятся к бизонам подходить, в отличии от волков, так на что они каждый могут рассчитывать в одиночку ...
Я, честно говоря, не знаю как ведут себя 0,5 т медведи с бизонами. В тех местах, где они встречаются, медведи намного меньше. Не охотятся регулярно - это правда. Но не так давно самка гризли все таки завалила молодого бизона-быка (4 года), а в медведице кг 150 от силы.
А львы и тигры буйвола в одиночку добывают и нередко.
Неактивен
#716 17 April 2009 01:29:38
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Тигры
Нужно видеть две разницы - тигр охотится в одиночку на АЗИАТСКОГО буйвола. Лев - группами на АФРИКАНСКОГО. Азиатский буйвол крупнее, сильнее, ГОРАЗДО страшнее вооружен, и, судя по поведению, умнее и организованнее, чем африканский. И то, что тигр с ним справляется - очень многое говорит в пользу тигра. И, понятное дело, ни один здравомыслящий хищник (а тигр далеко не безмозглый зверь) - не станет нападать на СТАДО буйволов. Подкараулит отставшего или изгоняемого из сообщества старого/больного быка - этого и сожрет.
Неактивен
#717 17 April 2009 02:10:39
- Naturalist
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 05 March 2008
- Сообщений: 939
Re: Тигры
Львы намного реже, чем тигры, охотятся в одиночку на крупных копытных в силу социальной структуры, это понятно. Но случаи, когда самцы и даже самки добывали буйвола, однако известны.
Неактивен
#718 20 April 2009 13:45:49
- Глеб
- Любознательный
- Зарегистрирован: 15 April 2009
- Сообщений: 143
Re: Тигры
Со львом тут все ясно, у каждого самца есть определенный период жизни когда он охотится в одиночку 3-5 лет на всех животных, а есть территории где ему приходится всю жизнь вести такой примитивный "тигриный" образ жизни.
А с тигром не все понятно. У азиатского буйвола такие рога развесистые, чуть ли не в 2 м., что его завалить в принципе не трудно было бы потому-что попасть такими рогами было бы чудом. Но кроме разговоров, типа как о НЛО, о нападении тигров и об их большой гибели при этом, описания конкретных случаев я не встречал. Вот они каждый раз показывают эту тигрицу, которая захватила в озере почти беспомощного оленя и комментируют что у тигра любимая дичь это олени. Признают что с нашими лосями они справляются, это уже серьезнее. Может есть у кого видео сцен охоты тигра на крупных животных чтобы посмотреть ?..
Неактивен
#719 20 April 2009 23:38:28
Re: Тигры
а есть территории где ему приходится всю жизнь вести такой примитивный "тигриный" образ жизни.
У азиатского буйвола такие рога развесистые, чуть ли не в 2 м., что его завалить в принципе не трудно было бы потому-что попасть такими рогами было бы чудом.
Почему тигриная охота примитивная? он то одна из самых древних и успешных в охоте пантер.
Я не думаю что такими рогами трудно попасть по хищнику, животное получило такие рога не просто так.
Неактивен
#720 21 April 2009 14:34:50
- Глеб
- Любознательный
- Зарегистрирован: 15 April 2009
- Сообщений: 143
Re: Тигры
Социальный образ жизни хищника тоже имеет значение, это более высокая ступень развития. Если львы в состоянии организовывать прайды, то их уже можно сравнивать с другими такими же животными. И они уже выделяются из всех остальных кошачьих и хищников одиночек.
Неактивен
#721 21 April 2009 16:34:42
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Тигры
Конечно львы выделяются своей социальностью. Но дело все в том, что при всей древности тигра как вида, при том, что у него есть определенные архаические черты в строении черепа и зубов, интеллектом эта кошка, судя по всему, львам не уступает. Во всяком случае, тигры обучаются тем же самым трюкам, что и львы, и обучаются с той же скоростью. А задачи, которые они решают для добычи пропитания, особенно в местах с высокой плотностью человеческих популяций, более сложные, чем то, что делают львы. Тигры хитрее, скорее всего.
Неактивен
#722 22 April 2009 00:23:50
Re: Тигры
Тигр это как опытный менеджер и болтолог и одновременно скотовод в одном лице, в одиночку и столько вопросов решать - это то не так просто.
Да согласен, что лев перешел на другой уровень, но опять таки решая кучу проблем прайдом легче чем в одиночку и следовательно у льва меньше забот.
Miracinonyx - Но дело все в том, что при всей древности тигра как вида, при том, что у него есть определенные архаические черты в строении черепа и зубов
Какие именно ты имеешь ввиду архаичные признаки?
Неактивен
#723 22 April 2009 00:36:30
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Тигры
Артем, я не смогу тебе сказать. Много раз читал, но никогда не запоминал. Там делали строения черепа. Заглазничное сужение более длинное, ноздри уже, какой угол между какими-то костями то-ли острее, то-ли тупее. И все в таком духе.
Вообще, социум, - основной движитель развития интеллекта. То, что одиночный тигр не глупее льва - это парадоксально. (на мой взгляд, лев тупее и намного. Вообще мозгов нет).
Неактивен
#724 22 April 2009 00:53:34
Re: Тигры
А как обстоят дела по интеллекту с другими пантеровыми, я имею ввиду сравнение тигра и льва с другими одиночками?
Тигр умен и хитер, и совмещая силу и ловкость - это просто профи (как наемник) убийца и охотник который не просто нападает на беспомощных, а решает вопросы по ходу жизни в одиночку.
Лев прайдовый, тут социум решает много вопросов.
А вот к примеру леопард, ягуар и барс, да и другие?
Хитрость их не является проявлением интеллекта?
Неактивен
#725 22 April 2009 01:58:51
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Тигры
Я полагаю, что у животных, которые многому учатся в детстве и затем в течение всей жизни - это те самые тигры, ягуары, обезьяны и люди - "хитрость" - это и есть проявление интеллекта. Личный опыт + врожденная сообразительность индивида является едва ли определяющей для его успешности.
А у животных пусть и с очень сложным поведением, но у которых обучение играет минимальную роль (хотя и играет все же), "хитрость" является проявлением очень сложных инстинктов и не более. Это муравьи.
Касаемо сравнения с другими пантеринами - тигр, вроде, наиболее "хитрый". Его сложнее всего уловить. Леопардов тоже, но у них это все странно - в Индии они "хитрые", а вот в России, например, абсолютно тупые, их выследить часто легче, чем кабаргу.
Неактивен