Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#251 02 April 2009 23:07:46

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Arctodus-simus :

Ксати, при изображении ушей тоже лучше смотреть на копытных.

Именно перебрал все варианты копытныхsmile...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#252 02 April 2009 23:11:52

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Кайл :

Добрый вечер. Ну в общем я за Гарпаголеста наверное браться не буду, вот Мега будоражит воображение до сих пор,эх, дотянуть бы до выходных.

И вам добры вечер, Кайл. Очень хочу увидеть ваш вариант меги. Думаю, будет более правильнымsmile...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#253 02 April 2009 23:12:45

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мезонихии (Mesonychia)

"Арктодус, это бабка надвое сказала, какие черты надо выделять у мезонихий и кондиляртров"
Эргастер, они копытные! Глупо изображать эндрюзарха как волка. Кондиляртры - сборная группа, это уже неоднократно обсуждалось, но всё равно они копытные.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#254 02 April 2009 23:22:52

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мезонихии (Mesonychia)

И киты в этом смысле копытные! Просто не надо автоматически переносить черты современных животных (как копытных, так и хищных) на вымерших зверей с иной специализацией. Кондиляртры, кроме наиболее продвинутых, не были похожи на современных копытных животных. На мой взгляд, здесь следует присматриваться к наиболее примитивным и архаичным из современных животных, тем же насекомоядным ( в собирательном смысле слова), при известных оговорках. Ну и плюс предположения насчет образа жизни и питания должны приниматься в расчет.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#255 02 April 2009 23:29:32

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мезонихии (Mesonychia)

"Просто не надо автоматически переносить черты современных животных (как копытных, так и хищных)"
Вот, это уже правильнее. Я не говорю, что стоит стопроцентно опираться на копытных, но надо на них посматривать, т.к. они ближе к мезонихиям, чем хищные. Просто некоторые художники изображают животных, ориентируясь на образ жизни, а не на родственные связи. "Раз животное было плотоядным, значит надо смотреть на собак, кошек и т.д." Нет!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#256 02 April 2009 23:46:50

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Смотреть надо обязательно - конвергенция ведь один из основных путей в эволюции. Вспомни хотя бы сумчатого крота и златокрота ( а не европейского, как часто любят приводить в пример). Оба живут в пустынных местах, в песках, и удивительно схожи многими деталями внешнего облика - вплоть до структуры меха. Тилацин - опять-таки внешне, при всех оговорках, сходен с современными плацентарными псовыми. И т.д., и.т.п. Главное, не абсолютизировать, так что из заведомо отличающегося  по строению животного получался современный "серый волк".


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#257 02 April 2009 23:58:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Эргастер, ну естественно я не говорю, что надо рисовать оленя или корову и подписывать "мезонихид". Надо рисовать нечто с очертаниями хищного, но при этом обладающего и чертами копытных.

"Главное, не абсолютизировать, так что из заведомо отличающегося  по строению животного получался современный "серый волк"."
Именно вот так часто и происходит.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#258 03 April 2009 01:28:15

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Вот вам, товарезчи, "на закуску" серый волк в овечьей (в ослиной) шкуре...
п.с.: по поводу длины шеи не спрашивайте, т.к. на фото-оригинале скелет малость деформирован оптикой, но другого варианта у меня нет...
http://i037.radikal.ru/0904/af/f0b84a9841ea.jpg

http://s44.radikal.ru/i106/0904/5d/1da6608066ae.jpg

Отредактировано Revs (03 April 2009 01:45:41)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#259 03 April 2009 01:37:44

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Мезонихии (Mesonychia)

У этой зверюги вместо мозговой коробки гребень, как у коритозавра. По его бокам были мышцы? Рисунок классный, но мозговой череп выглядит округлым. Может, он был более сплющен с боков?

Неактивен

 

#260 03 April 2009 01:47:52

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

мозговой череп выглядит округлым. Может, он был более сплющен с боков?

рехтанул, перезалил... норм?

Отредактировано Revs (03 April 2009 01:48:33)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#261 03 April 2009 01:57:46

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Мезонихии (Mesonychia)

На мой взгляд, стало лучше. Зверь с загадочным черепом - попробуй разберись, как его правильно изобразить.

Неактивен

 

#262 03 April 2009 21:23:29

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Есть ли полная реконструкция черепа (крайне желательно наглядно зубы нижн. челюсти) наиболее ближайшего родственника эндрюзарха?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#263 04 April 2009 00:24:44

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мезонихии (Mesonychia)

"Есть ли полная реконструкция черепа (крайне желательно наглядно зубы нижн. челюсти) наиболее ближайшего родственника эндрюзарха?"
А кто его ближайший родственник? Из семейства триизодонтид вроде останки весьма фрагментарны. Мезонихид много, но это другое семейство.
Синоникс мне нравится, но шея не тонковата ли?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#264 04 April 2009 01:00:15

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

За шею говорил: на фотке-оригинале скелет, скорее всего деформирован оптикой фотика, а другого варианта у меня нет...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#265 04 April 2009 01:19:35

Кайл
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Роман, доброй ночи, с выходными вас и нас, Все  хотел узнать чемрисуете? .Уж больно фактура интересная, на карандаш не похожа ни как( если только карандаш волшебный)

Отредактировано Кайл (04 April 2009 01:26:49)

 

#266 04 April 2009 01:19:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Revs :

Есть ли полная реконструкция черепа (крайне желательно наглядно зубы нижн. челюсти) наиболее ближайшего родственника эндрюзарха?

ближайших родичей целых челюстей нет ,есть фрагмент фото я уже выкладывал,а из мезонихий наиболее длинномордый как раз синоникс,которого ты нарисовал,можно фрагмент сравнить с его челюстью?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#267 04 April 2009 01:34:57

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мезонихии (Mesonychia)

"а из мезонихий наиболее длинномордый как раз синоникс,которого ты нарисовал,можно фрагмент сравнить с его челюстью?"
Разные семейства, стоит соблюдать осторожность. Синоникс всё-таки довольно своеобразный. Мржет пахиена?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#268 04 April 2009 01:37:39

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

И вам доброй ночи, Кайл!smile Самый простой, дешёвый карандаш + растушёвывание пальцем (насколько мне известно, среди художников - дилетантский приём) + догонка (опять же - дилетанский приём) в фотошопе "затемнителем"...

Алекс, у синоникса зубы режущие(100-пудовый хищник!), а у эндрю дробящие, как у медведя (свиные и то острее)...

П.С: это у вас завтра выходной, а мне приходится по субботам арбаять...

Отредактировано Revs (04 April 2009 01:39:20)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#269 04 April 2009 01:51:59

Кайл
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

По субботам арбайт не есть карашо(Ромк, без обиды. без прикола)

 

#270 04 April 2009 01:55:55

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Рома, имхо - отличный рисунок, только никаких " коритозавров" - "впадины" заполняла сильная височная мышца, крепившаяся вверху к сильно развитому сагиттальному гребню, еще и немного загибавшемуся назад - что ж, у хищников так и должно быть, у многих саг. гребень имеет и "крючок" сзади... Вот, если поможет, прорисовка черепа  - вид сзади в  профиль:
http://i009.radikal.ru/0904/47/bc1c13792ce4t.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#271 04 April 2009 02:04:54

Кайл
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Михаил, ну как же ты все красиво расписываешь,ну просто песня, спасибо, умница, читать тебя что Горького.

 

#272 04 April 2009 02:13:26

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Рисовал бы так же резво, как расписывал... Роману вот честь и хвала! Оффтоп: Но с красками возиться дольше, увы...


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#273 04 April 2009 02:21:21

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Михаил, пасиб, но до "честь и хвала" мне ещё дорасти надо)))...
Оффтоп: а красками, увы, я так и не научился работать(...

Отредактировано Revs (04 April 2009 02:22:01)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#274 04 April 2009 04:16:47

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мезонихии (Mesonychia)

По моему скромному мнению, довольно  удачно изобразил мезонихию, а именно - мезоникса Дж. Маттернес:
http://s52.radikal.ru/i138/0904/4a/3de4e25f1ff8t.jpg
Здесь удачен баланс между "хищностью и копытностью", совершенно своеобразное животное, и достоверное, в тоже время. Кстати, легко заметить, что весьма схоже с тем, что получилось у Ромы.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#275 04 April 2009 11:32:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мезонихии (Mesonychia)

http://img158.imageshack.us/img158/5331/jwmwandrewsarchus01cz2.jpg                                                                                                                                                                                                                                                                                                      http://www.bishopmuseum.org/exhibits/images/whalemammal.jpg                                              Нижнюю челюсть можно скопировать с этих реконструкций !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry