Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 31 July 2008 01:56:58
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Тениодонты
Попытаюсь начать разговор о животных, которые не являются ужасными хищниками, не очень крупные и очень примитивные. Не знаю, что из этого получится.
Отряд Тениодонты известен только из Северной Америки. Они появились в раннем палеоцене и дожили до середины эоцена. Первые тениодонты, такие как Onychodectes, были ещё малоспециализированными всеядными животными. Внешне они напоминали опоссумов и возможно неплохо лазили по деревьям. Однако более поздние тениодонты твёрдо заняли нишу землекопов. Тениодонты были одними из наиболее быстро развивающихся после вымирания динозавров млекопитающих. Они быстро увеличивались в размерах, специализировались части их тела. Самые крупные представители, такие как Stylinodon,
достигли размера свиньи или некрупного медведя и весили около 80 кг. Лицевой отдел черепа укоротился, челюстная мускулатура была хорошо развита. Клыки увеличились и расширились, спереди они были покрыты эмалью, а сзади мягким дентином. Зубы не имели корней и обладали постоянным ростом. Тениодонты были сильными мускулистыми животными. На их пятипалых конечностях развились мощные когти, приспособленные для рытья. Всё это говорит о том, что питались тениодонты тврдой растительной пищей (клубнями, корневищами и т.п.), которую выкапывали из земли мощными когтями. Считается, что они были такими же активными землекопами, как трукозуб, и вели сходный норный образ жизни. Однако, их рацион, конечно, был различным. Тениодонты были примитивными животными со слабо развитым мозгом. Они были весьма успешны в палеоцене - начале эоцена, но со временем им пришлось столкнуться с более совершенными млекопитающими, которые претендовали на аналогичные экологические ниши. Конкурировать с ними тениодонты не могли. Они, как и многие другие примитивные млекопитающие палеоцена - эоцена (тиллодонты, пантодонты, диноцераты), были лишь временной заменой в нишах специализированных и крупных травоядных.
Черепа слева направо : Onychodectes, Wortmania, Ectoganus.
Тениодонт Ectoganus (внизу), средний палеоцен.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#2 31 July 2008 02:36:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тениодонты
С кем они состояли в родстве?
#3 31 July 2008 02:56:07
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тениодонты
С систематическим положением проблема. Они родственны древним примитивным насекомоядным животным, от которых видимо и произошли. Раньше считали, что они с тиллодонтами родственники, но это не так, хотя они возможно имели общие, ещё мезозойские корни. Были и бредовые версии о родстве с неполнозубыми.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#4 07 September 2008 03:10:09
#5 07 September 2008 03:16:50
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тениодонты
Вот за это, Юра, большое спасибо. Его бы правда в профиль.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#6 07 September 2008 04:35:20
#7 07 September 2008 04:57:46
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Тениодонты
Stylinodon в роли крысы-мутанта:
А тут большие прорисовки черепов:
http://it.wikipedia.org/wiki/Teniodonti
Неактивен
#8 07 September 2008 11:22:00
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тениодонты
Кэрролл у меня есть, видел это, просто забыл. Но на фотку интересно посмотреть. Может ещё чё найдёшь, так выкладывай. На первой картинке стилинодон вообще монстр! Хотя прикольно нарисовано, только зубы какие-то странные.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#9 06 December 2008 01:19:23
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тениодонты
Пситтакотерий :
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#10 13 December 2008 10:35:59
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тениодонты
Чё-то я не понимаю : в википедии тениодонты - это подотряд, а Цимолеста отряд. Тиллодонты и пантодонты тоже что ли подотряды? Я уже начинаю путаться. Что-то слишком часто всё меняется. Мне кажется, тениодонты - это всё же отряд. Или теперь уже точно нет?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#11 13 December 2008 20:46:55
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Тениодонты
Це ж википедия... По состоянию на 2007 г., во всяком случае, - отдельные отряды. А к какому отряду отнесен?
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#12 13 December 2008 21:03:15
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тениодонты
Так к цимолестам и отнесён! Вместе с тиллодонтами, пантодонтами и другими непонятными зверушками. Фигня какая-то. Писали, что тиллодонты не родственны тениодонтам. Я уже вообще ничего не понимаю.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#13 13 December 2008 21:16:34
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Тениодонты
Брехня, либо было сделано какое-то открытие, позволившее установить родство этих аьбсолютно непохожих животных. Ничего о таком открытии не слышал (что конечно не показатель). Очень похоже, что кто-то из западных систематиков изобрел очередной "мусорный бачок" для отрядов животных, чье родство с прочими эпитериями не выяснено. Цимолестиды - семейство протоэутериев (встречаются и другие варианты систематич. принадлежности), возможно предковое для представителей надотряда хищных.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#14 13 December 2008 21:33:17
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тениодонты
Короче согласен, бред. Пантодонты и тиллодонты вроде действительно родственны. Но тениодонты неа. Причём у Микко тоже они все в цимолестах. И панголины типа тоже там. Чё творят непонятно...
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#15 13 December 2008 21:40:45
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Тениодонты
Арктодус, повторюсь, посматривать обязательно на систематику надо, но с осторожностью. И проверять по возможности. Когда писал статейку по эомелливоре (он же перуниум), сверялся с данными систематики у Микко. Так там было написано, что этот род, в соответствии с последней ревизией, отнесен к медоедам. Ссылка на авторов была, ознакомился с соответствующей работой - оказалось, что авторы на самом деле отнесли эомелливору к подсемейству мустелин. Так что доверяй - но проверяй. Помотрите, у того же Микко разные варианты систематики даны, в т.ч. и по данным молекулярных исследований.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#16 26 February 2009 15:49:41
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Тениодонты
Детальное описание стилинодона (Stylinodon mirus) - в данной работе, может, не скачали еще:Тениодонты Стилинодон 5D2.0.pdf
Обратите внимание, какой мощный костяк:
Парочку реконструкций:
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#17 26 February 2009 17:06:37
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тениодонты
Ergaster. спасибо за ссылку, а на рисунке стилинодон похож на бобропотама
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#18 27 February 2009 10:39:26
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тениодонты
Хорошие иллюстрации. На них показана уникальность этих животных. Грызун, свинья, трубкозуб в одном флаконе.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#19 25 March 2009 20:59:38
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тениодонты
Вот нацарапал. Правда, это ещё не до конца. Хотел кратенько написать, но чёт меня понесло. Правда, получилось не очень, каша какая-то. Постоянно приходится перескакивать с отряда на семейства, т.к. характеристика у них очень разная. Анатомия конечно почти не освещена. Второй абзац вообще не катит. Ну это ж пока черновик.
"Тениодонты – вымершая группа плацентарных млекопитающих, чаще рассматриваемая в ранге отряда, однако, иногда ей придаётся ранг подотряда в отряде Цимолесты. Существовали в палеоцене-эоцене в Северной Америке. На других континентах убедительных находок тениодонтов не обнаружено. Большинство представителей были растительноядными. Родственные связи точно не установлены. На данный момент выделяют около 10 родов, входящих в два семейства (или подсемейства одного семейства) – Конориктиды и Стилинодонтиды.
Наиболее ранние тениодонты (семейство Конориктиды) были примитивными, возможно всеядными животными среднего размера (массой 5-15 кг.). Главные эволюционные тенденции, которые характеризуют Конориктид, включают: увеличение
в короне hypsodonty зубов щеки, тенденция к моляризации последних предкоренных зубов и редукция передних предкоренных зубов; увелечичение относительного размера клыков; увеличение массивности и высоты черепа и в целом увеличение размеров тела.
Представители семейства Стилинодонтид – это специализированные животные крупных размеров (массой 10-110 кг.). Строение зубного аппарата Стилинодонтид претерпело значительную и очень быструю эволюцию. Все зубы лишены корней и имеют постоянный рост. Один верхний и один нижний резец утрачены. Клыки очень крупные.
Коренные зубы у древних представителей низкокоронковые, с корнями, покрыты эмалью, у поздних представителей – высокие, цилиндрические без корней, эмаль сохраняется в виде полосы на передней поверхности коронки.
Череп и нижняя челюсть у примитивных форм длинные и узкие, у продвинутых – высокие и короткие. Конечности у ранних представителей тонкие, у поздних - массивные, пятипалые. Хвост длинный, массивный.
Сстематическое положение и происхождение тениодонтов до сих пор остаётся невыясненным. Были попытки объединить их родством с неполнозубыми и тиллодонтами, но черты сходства, наблюдаемые с этими группами животных, являются конвергентными.
Возможно, тениодонты являются обособленным отрядом млекопитающих, который довольно рано отделился от прочих групп плацентарных и начал самостоятельную эволюцию. Определённое сходство наблюдается между ранними тениодонтами и Цимолестидами и Пантолестидами. Есть также предположение, что цимолестид Альвеугена из раннего палеоцена Вайоминга является близким родственником и предком тениодонтов. Однако, из позднего мела Альберты, Канада, был описан тениодонт Шовалтерия. Причём признаки этого животного могут указывать на то, что он связан не просто с тениодонтами, а именно с Стилинодонтидами. Т.о. это может говорить о том, что Конориктиды и Стилинодонтиды эволюционировали независимо, а не о том, что первые были предками вторых. Кроме того, это указывает на то, что Альвегуена является сестринским таксоном для тениодонтов, и стоит искать ещё более древнего Цимолестида в качестве предка тениодонтов. Тем не менее, кроме цимолестид пока не найдено наиболее вероятных родственников тениодонтов.
Тениодонты обитали с раннего палеоцена (Puercan) по средний эоцен (Uintan). Но, как отмечено выше, возможно существование и меловых тениодонтов, что меняет традиционные взгляды на эволюцию отряда. Распространены тениодонты были исключительно в Северной Америке. Большинство находок сделано в районе Скалистых Гор и Южной Каролины. Но в последнее время они обнаруживаются и в других частях континента. Единственными несевероамериканскими таксонами, которые могли бы относится к тениодонтам являются Эуродон и Лесснессина из раннего эоцена Европы, которые первоначально были отнесены к Конориктидам. Однако, сходство этих животных с тениодонтами очень сомнительно, и возможно они являются кондиляртрами."
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#20 25 March 2009 21:13:24
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Тениодонты
Класный текст. Небольшое замечание: предлагаю ,,увеличение в короне hypsodonty зубов щеки,, заменить на ,,увеличение гипсодонтности коренных зубов,,.
Неактивен
#21 25 March 2009 21:40:52
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тениодонты
Да уж, Юра, спасибо за замечание. Надеюсь, ты понял, что ,,увеличение в короне hypsodonty зубов щеки,, - это был не конечный вариант.
Не, мне кажется, текст не тот - как характеристика отряда не годится.
Мне вообще курсовую надо писать, а я тут с тениодонтами вожусь.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#22 25 March 2009 22:06:40
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Тениодонты
Пиши курсовую конечно, тем более она тоже по теме. А этот текст - совсем даже неплох, хотя по возможности нуждается в расширении объема
Неактивен
#23 25 March 2009 22:17:46
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тениодонты
"А этот текст - совсем даже неплох, хотя по возможности нуждается в расширении объема"
Так я ж говорю, это ещё не до конца. Ещё надо про экологию написать. Но с анатомией как всегда проблемы. Инфа есть в принципе. Можно тупо содрать в "Основах" или у Кэрролла, сразу на русском. Просто решил не грузить текст кучей анатомических терминов. Постарался выбрать самое главное, но не получилось.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#24 25 March 2009 22:20:07
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Тениодонты
А та огромная робота, ссылку на которую дал Кайл, толковая?
Неактивен
#25 25 March 2009 22:28:49
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тениодонты
Да, неплохая. Но я из неё пока только вступление использовал. Надо ещё по ней полазить. А вообще я тут недавно кое-что понял. Мы (я по крайней мере) при написании статей забываем такие вещи, как "Основы палеонтологии" и "Палеонтологию позвоночных" Кэрролла. А ведь там инфа на русском, и основные сведения есть. Сделать основу по ним, добавить что-то из зарубежных свежих статей - вот и готово. Те же "Основы", какими бы они не были старыми, но это фундаментальный труд, которым надо пользоваться.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен