Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#26 02 February 2009 07:10:45
- Olorotitan
- Палеохудожник
- Откуда: Кемерово, Россия
- Зарегистрирован: 15 January 2009
- Сообщений: 386
- Вебсайт
Re: Анатомия динозавров
Там у них все сильно зависит от распределения нагрузки и от того как работают челюсти. Делали компьютерную модель нескольких черепов по распределению нагрузки. Так вот компьютер в районе этих окон реально выдавал дырку. Т.е. это место не несло никакого значения в нагрузке.
Неактивен
#27 03 February 2009 23:33:46
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Анатомия динозавров
А каковы функции отверстия в нижней челюсти? (между угловой, надугловой и зубной костью) У него крепилась задняя крыловидная или то же что связано с "облегчением конструкции"?
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#28 04 February 2009 00:10:01
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия динозавров
судя по схемам передняя крыловидная крепится на нижней челюсти несколько выше мандибулярного окна.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#29 04 February 2009 00:13:36
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Анатомия динозавров
Мне кажется, что различные отверстия на черепе могут служить не только облегчению конструкции, но и ее укреплению.
Неактивен
#31 04 February 2009 00:26:25
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Анатомия динозавров
Я почему так подумал - иногда для того, чтобы сохранить стекло с трещиной, на конце трещины высверливают отверстие. Значит, это каким-то образом снимает внутренние напряжения.
Неактивен
#32 04 February 2009 00:33:23
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия динозавров
Только в таком случае ИМХО странно, что у тираннозавров (как считается форм с более сильным укусом) мандибулярное окно меньше чем например у цератозавров или кархародонтозавров. Ждем мнения специалиста.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#33 04 February 2009 00:37:23
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Анатомия динозавров
Просто как я понял "окна" присущи участкам, на которые нагрузка распределяется меньше всего + крепление мышц, но в посту #13 указана ссылка (сейчас почему то не работающая), где показано, что к мандибулярному окну нет крепления мышц, значит функции были несколько другие.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#34 04 February 2009 00:40:57
Re: Анатомия динозавров
Юра :
Я почему так подумал - иногда для того, чтобы сохранить стекло с трещиной, на конце трещины высверливают отверстие. Значит, это каким-то образом снимает внутренние напряжения.
Подобный эффект используется в архитектуре, наиболее известный случай Храм Софии в Константинополе. Здесь же мне кажется другое, всё таки перфорация и большое окно не много разные вещи.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#35 04 February 2009 00:42:25
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия динозавров
Unenlagia :
но в посту #13 указана ссылка (сейчас почему то не работающая)
проверил, у меня загружается, просто долго.
Ну на самом деле мышцы-то крепятся к костям, а не к окнам.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#36 04 February 2009 00:55:16
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Анатомия динозавров
Olorotitan, по представившемуся случаю хочу спросить об особенностях стопы арктометатарзалий из неё по моему не выводится птичий тарзометатарзус? "цевка"
(уплощёные кости плюсны?) Это характерно только орнитомимидам и тиранозавридам?
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#37 04 February 2009 02:09:26
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия динозавров
нашел кое-чего. в арктометатарзальной стопе III метатарзалия как бы "зажата" между II и IV, проксимальный конец ее сужен. Характерно для тираннозавров, орнитомимозавров и троодонов.
выглядит так (на примере тираннозавра)
http://www.bio.ucalgary.ca/contact/facu … ll/274.pdf
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#38 04 February 2009 02:33:45
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Анатомия динозавров
Звероящер, это с какого то канадского сайта? Не с этого ли? http://bio.ucalgary.ca/
Просто кладезь информации по анатомии динозавров! Только где там эти pdf-ки, судя по всему их там много. Ссылочку на источник этих pdf не дадите?
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#39 04 February 2009 02:39:54
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия динозавров
http://www.googlesyndicatedsearch.com/u … 0&sa=N
там в поиске по сайту можно pdf набрать - вылезает то что по ссылке, хотя именно эту работу я тупо в сетке откопал
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#40 04 February 2009 02:39:58
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Анатомия динозавров
Ах! хотя всё сам нашёл! http://www.bio.ucalgary.ca/contact/faculty/pdf/russell/
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#41 04 February 2009 12:35:56
- Olorotitan
- Палеохудожник
- Откуда: Кемерово, Россия
- Зарегистрирован: 15 January 2009
- Сообщений: 386
- Вебсайт
Re: Анатомия динозавров
А для чего окно в нижней челюсти у современных крокодилов?
Unenlagia :
Olorotitan, по представившемуся случаю хочу спросить об особенностях стопы арктометатарзалий из неё по моему не выводится птичий тарзометатарзус? "цевка"
(уплощёные кости плюсны?) Это характерно только орнитомимидам и тиранозавридам?
Я плохо ориентируюсь в птичьем тарзометатарзусе. Каково участие третьей метатарзалии? Видел пингвинью, где лучше заметны отдельные метатарзалии. Так у него третья участвует по всей длине.
Если так, то из арктометатарзуса не выведешь т.к. там проксимальный конец редуцирован.
Неактивен
#42 04 February 2009 13:00:41
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия динозавров
III метатарзалия и в эмбриогенезе птиц и у птенцов (когда тарзометатарзус состоит из отдельных еще не сросшихся элементов) хорошо выражена, проксимальный конец не редуцирован и не сужен, доходит до дистальных элементов предплюсны, понятно тогда почему из арктометатарзальной стопы тарзометатарзус птиц не выводится
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#43 04 February 2009 19:50:55
- Olorotitan
- Палеохудожник
- Откуда: Кемерово, Россия
- Зарегистрирован: 15 January 2009
- Сообщений: 386
- Вебсайт
Re: Анатомия динозавров
Значит в этом отношении дромеозавриды и другие неарктометатарзальные ближе к птицам. Кстати Томас Хольц предлагал обьединить всех арктометатарзальных, но это не нашло особой поддержки.
Неактивен
#44 05 February 2009 16:40:20
- Профессор Денискин
- Любитель животных
- Откуда: Вятская губерния
- Зарегистрирован: 08 December 2008
- Сообщений: 468
Re: Анатомия динозавров
Что нибудь известно о цвете динозавров? Лично мне, например, маршозавр представляется таким тёмно-зелёным с коричневыми и салатовыми проблесками. Нкаверное потому, что слово "марш" по-английски "marsh" - болото. Хоть это не латынь, но у меня такие ассоциации.
Так что всё таки известно о цвете динозавров?
Неактивен
#45 05 February 2009 16:44:29
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Анатомия динозавров
"Так что всё таки известно о цвете динозавров?"
Ничего. Об этом пишут во всех энциклопедиях.
Но можно подумать, какой цвет подошёл бы тому или иному динозавру, исходя из того, какие ландшафты он населял. Также стоит ориентироваться на окраску современных рептилий и птиц, да и млекопитающих в принципе тоже.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#46 05 February 2009 18:25:38
- Olorotitan
- Палеохудожник
- Откуда: Кемерово, Россия
- Зарегистрирован: 15 January 2009
- Сообщений: 386
- Вебсайт
Re: Анатомия динозавров
Есть некоторый намек на окрас. Например характер рисунка из более мелких и более крупных чешуй у гадрозавров, который показывает разнообразные пятна или полосы. И чисто фактурно они плоко выделяются и не имели бы смысла если бы не выделялись окрасом.
Неактивен
#47 06 February 2009 22:38:32
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия динозавров
рисунки мускулатуры динозавров Scott Hartman, может кому пригодится для рисования или еще чего
поверхностная мускулатура
глубокая мускулатура
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#48 07 February 2009 11:43:52
- Профессор Денискин
- Любитель животных
- Откуда: Вятская губерния
- Зарегистрирован: 08 December 2008
- Сообщений: 468
Re: Анатомия динозавров
Звероящер, да ты не только можешь найти всё, ты даже читаешь мои мысли! Это именно то, то и то, что я искал для рисования! "Спасибо" тут мало сказать.
Неактивен
#49 26 February 2009 16:17:01
- Профессор Денискин
- Любитель животных
- Откуда: Вятская губерния
- Зарегистрирован: 08 December 2008
- Сообщений: 468
Re: Анатомия динозавров
Что такое посткраниальный скелет?
Неактивен
#50 26 February 2009 16:49:13
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Анатомия динозавров
Весь скелет кроме черепа.
Неактивен