Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#26 02 February 2009 07:10:45
- Olorotitan
- Палеохудожник

- Откуда: Кемерово, Россия
- Зарегистрирован: 15 January 2009
- Сообщений: 386
- Вебсайт
Re: Анатомия динозавров
Там у них все сильно зависит от распределения нагрузки и от того как работают челюсти. Делали компьютерную модель нескольких черепов по распределению нагрузки. Так вот компьютер в районе этих окон реально выдавал дырку. Т.е. это место не несло никакого значения в нагрузке.
Неактивен
#27 03 February 2009 23:33:46
- Unenlagia
- Администратор

- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Анатомия динозавров
А каковы функции отверстия в нижней челюсти? (между угловой, надугловой и зубной костью) У него крепилась задняя крыловидная или то же что связано с "облегчением конструкции"?
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#28 04 February 2009 00:10:01
- Звероящер
- Модератор

- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия динозавров
судя по схемам передняя крыловидная крепится на нижней челюсти несколько выше мандибулярного окна.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#29 04 February 2009 00:13:36
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Анатомия динозавров
Мне кажется, что различные отверстия на черепе могут служить не только облегчению конструкции, но и ее укреплению.
Неактивен
#31 04 February 2009 00:26:25
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Анатомия динозавров
Я почему так подумал - иногда для того, чтобы сохранить стекло с трещиной, на конце трещины высверливают отверстие. Значит, это каким-то образом снимает внутренние напряжения.
Неактивен
#32 04 February 2009 00:33:23
- Звероящер
- Модератор

- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия динозавров
Только в таком случае ИМХО странно, что у тираннозавров (как считается форм с более сильным укусом) мандибулярное окно меньше чем например у цератозавров или кархародонтозавров. Ждем мнения специалиста.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#33 04 February 2009 00:37:23
- Unenlagia
- Администратор

- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Анатомия динозавров
Просто как я понял "окна" присущи участкам, на которые нагрузка распределяется меньше всего + крепление мышц, но в посту #13 указана ссылка (сейчас почему то не работающая), где показано, что к мандибулярному окну нет крепления мышц, значит функции были несколько другие.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#34 04 February 2009 00:40:57
Re: Анатомия динозавров
Юра :
Я почему так подумал - иногда для того, чтобы сохранить стекло с трещиной, на конце трещины высверливают отверстие. Значит, это каким-то образом снимает внутренние напряжения.
Подобный эффект используется в архитектуре, наиболее известный случай Храм Софии в Константинополе. Здесь же мне кажется другое, всё таки перфорация и большое окно не много разные вещи.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#35 04 February 2009 00:42:25
- Звероящер
- Модератор

- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия динозавров
Unenlagia :
но в посту #13 указана ссылка (сейчас почему то не работающая)
проверил, у меня загружается, просто долго.
Ну на самом деле мышцы-то крепятся к костям, а не к окнам. ![]()
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#36 04 February 2009 00:55:16
- Unenlagia
- Администратор

- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Анатомия динозавров
Olorotitan, по представившемуся случаю хочу спросить об особенностях стопы арктометатарзалий из неё по моему не выводится птичий тарзометатарзус? "цевка"
(уплощёные кости плюсны?) Это характерно только орнитомимидам и тиранозавридам?
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#37 04 February 2009 02:09:26
- Звероящер
- Модератор

- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия динозавров
нашел кое-чего. в арктометатарзальной стопе III метатарзалия как бы "зажата" между II и IV, проксимальный конец ее сужен. Характерно для тираннозавров, орнитомимозавров и троодонов.
выглядит так (на примере тираннозавра)
http://www.bio.ucalgary.ca/contact/facu … ll/274.pdf
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#38 04 February 2009 02:33:45
- Unenlagia
- Администратор

- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Анатомия динозавров
Звероящер, это с какого то канадского сайта? Не с этого ли? http://bio.ucalgary.ca/
Просто кладезь информации по анатомии динозавров! Только где там эти pdf-ки, судя по всему их там много. Ссылочку на источник этих pdf не дадите? ![]()
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#39 04 February 2009 02:39:54
- Звероящер
- Модератор

- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия динозавров
http://www.googlesyndicatedsearch.com/u … 0&sa=N
там в поиске по сайту можно pdf набрать - вылезает то что по ссылке, хотя именно эту работу я тупо в сетке откопал ![]()
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#40 04 February 2009 02:39:58
- Unenlagia
- Администратор

- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Анатомия динозавров
Ах! хотя всё сам нашёл! http://www.bio.ucalgary.ca/contact/faculty/pdf/russell/ ![]()
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#41 04 February 2009 12:35:56
- Olorotitan
- Палеохудожник

- Откуда: Кемерово, Россия
- Зарегистрирован: 15 January 2009
- Сообщений: 386
- Вебсайт
Re: Анатомия динозавров
А для чего окно в нижней челюсти у современных крокодилов?
Unenlagia :
Olorotitan, по представившемуся случаю хочу спросить об особенностях стопы арктометатарзалий из неё по моему не выводится птичий тарзометатарзус? "цевка"
(уплощёные кости плюсны?) Это характерно только орнитомимидам и тиранозавридам?
Я плохо ориентируюсь в птичьем тарзометатарзусе. Каково участие третьей метатарзалии? Видел пингвинью, где лучше заметны отдельные метатарзалии. Так у него третья участвует по всей длине.
Если так, то из арктометатарзуса не выведешь т.к. там проксимальный конец редуцирован.
Неактивен
#42 04 February 2009 13:00:41
- Звероящер
- Модератор

- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия динозавров
III метатарзалия и в эмбриогенезе птиц и у птенцов (когда тарзометатарзус состоит из отдельных еще не сросшихся элементов) хорошо выражена, проксимальный конец не редуцирован и не сужен, доходит до дистальных элементов предплюсны, понятно тогда почему из арктометатарзальной стопы тарзометатарзус птиц не выводится
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#43 04 February 2009 19:50:55
- Olorotitan
- Палеохудожник

- Откуда: Кемерово, Россия
- Зарегистрирован: 15 January 2009
- Сообщений: 386
- Вебсайт
Re: Анатомия динозавров
Значит в этом отношении дромеозавриды и другие неарктометатарзальные ближе к птицам. Кстати Томас Хольц предлагал обьединить всех арктометатарзальных, но это не нашло особой поддержки.
Неактивен
#44 05 February 2009 16:40:20
- Профессор Денискин
- Любитель животных

- Откуда: Вятская губерния
- Зарегистрирован: 08 December 2008
- Сообщений: 468
Re: Анатомия динозавров
Что нибудь известно о цвете динозавров? Лично мне, например, маршозавр представляется таким тёмно-зелёным с коричневыми и салатовыми проблесками. Нкаверное потому, что слово "марш" по-английски "marsh" - болото. Хоть это не латынь, но у меня такие ассоциации.
Так что всё таки известно о цвете динозавров?
Неактивен
#45 05 February 2009 16:44:29
- Arctodus-simus
- Модератор

- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Анатомия динозавров
"Так что всё таки известно о цвете динозавров?"
Ничего. Об этом пишут во всех энциклопедиях. ![]()
Но можно подумать, какой цвет подошёл бы тому или иному динозавру, исходя из того, какие ландшафты он населял. Также стоит ориентироваться на окраску современных рептилий и птиц, да и млекопитающих в принципе тоже.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#46 05 February 2009 18:25:38
- Olorotitan
- Палеохудожник

- Откуда: Кемерово, Россия
- Зарегистрирован: 15 January 2009
- Сообщений: 386
- Вебсайт
Re: Анатомия динозавров
Есть некоторый намек на окрас. Например характер рисунка из более мелких и более крупных чешуй у гадрозавров, который показывает разнообразные пятна или полосы. И чисто фактурно они плоко выделяются и не имели бы смысла если бы не выделялись окрасом.
Неактивен
#47 06 February 2009 22:38:32
- Звероящер
- Модератор

- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия динозавров
рисунки мускулатуры динозавров Scott Hartman, может кому пригодится для рисования или еще чего
поверхностная мускулатура



глубокая мускулатура
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#48 07 February 2009 11:43:52
- Профессор Денискин
- Любитель животных

- Откуда: Вятская губерния
- Зарегистрирован: 08 December 2008
- Сообщений: 468
Re: Анатомия динозавров
Звероящер, да ты не только можешь найти всё, ты даже читаешь мои мысли! Это именно то, то и то, что я искал для рисования! "Спасибо" тут мало сказать.
Неактивен
#49 26 February 2009 16:17:01
- Профессор Денискин
- Любитель животных

- Откуда: Вятская губерния
- Зарегистрирован: 08 December 2008
- Сообщений: 468
Re: Анатомия динозавров
Что такое посткраниальный скелет?
Неактивен
#50 26 February 2009 16:49:13
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог

- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Анатомия динозавров
Весь скелет кроме черепа.
Неактивен