Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#476 07 December 2008 01:37:31

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые быки

Эт ты о чём, Кайл?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#477 07 December 2008 02:03:54

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Ископаемые быки

Похоже, эволюция была достаточно быстрой не только в роде Bison, но и в роде Bos в течение плейстоцена - таже стремительная и текучая смена форм.

Неактивен

 

#478 07 December 2008 02:17:38

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Ископаемые быки

Даже более того - для большей части бовин плейстоцен стал эпохой величайшего разнообразия и быстрого развития.  И бубалины, и синцерины также отличались немалым разнообразием, не говоря  уже о полностью исчезнувших трибах и родах.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#479 07 December 2008 02:29:19

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Ископаемые быки

Да плейстоцен вообще стартовал и развивался как эпоха нового. Быстрое развитие множества прогрессивных молодых линий, хотя и с потерей реликтовых родов, столько обещало... Но в конце плейстоцена реализовался потенциал самого нового вида из всех супер-нов - и все накрылось медным тазом.

Интересно, что бовины, которые производят впечатление таких архаичных гигантов, на самом деле - самая молодая и быстро менявшаяся группа полорогих. А изящные газели, вроде как, еще плиоценового возраста почти все.

Неактивен

 

#480 07 December 2008 02:36:14

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Ископаемые быки

Да, например, джейран, по некоторым данным, еще в позднем плиоцене сформировался, во всяком случае, найденные в Средней Азии и Казахстане останки практически неотличимы. Некоторые современные виды антилоп также сформировались уже к началу плейстоцена. А газели вобщем-то уже в миоцене были весьма разноообразны. Быки, видимо, столь же пластичная группа животных, как лошади-эквусы, слоны  и мамонты. Стоит добавить в эту теплую компанию и оленей-цервин,мегацерин и некоторых других групп, процветавших большую часть плейстоцена.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#481 07 December 2008 13:31:16

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Ископаемые быки

Да, практически все крупные жвачные, кроме строго лесных видов.
И нежвачные - те, что жили в степи.

Неактивен

 

#482 14 December 2008 23:48:06

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Ископаемые быки

Не знаю, может,по пелоровисам  что-то из этого и выкладывалось ранее, так сказать на всякий случай. В 1994 г. был описан новый вид пелоровиса из отложений рубежа плиоцена-плейстоцена Уганды - Pelorovis kaisensis. Вид отличался, судя по найденным фрагментам, более мелкими размерами по сравнению  с плейстоценовыми видами. Был, в частности, найден почти целый рог, предположительно, ориентированный горизонтально. На фото он под номером 4, масштабная  шкала для него  - 150 мм:
http://s41.radikal.ru/i092/0812/d4/080140cd591c.jpg
Череп и рога Pelorovis oldowayensis:
http://i034.radikal.ru/0812/9e/5ab30953d41a.jpg
http://s53.radikal.ru/i140/0812/e6/5817fa701eca.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/0812/58/77fda7069986.jpg
Обломки рогов Pelorovis turkanensis:
http://s51.radikal.ru/i134/0812/5e/d6e0cd9038c5.jpg
http://s51.radikal.ru/i131/0812/db/db9fe4e52405.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#483 15 December 2008 17:24:09

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

Вот это да! Еще один пелоровис! это может не ограничится одним альбомным листом smile Как думаете пелоровис все жепоминал азиатского буйвола? У нас тут был с Крейзи спор на эту тему (он победил) - у африканских есть следы приростания рогов к черепу, а у азиатов нет, как и у пелоровиса.

Неактивен

 

#484 15 December 2008 17:33:10

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Ископаемые быки

А пост какой, не помнишь? Все же пелоровисы в одну трибу с  "африканцами" входят, будучи более бизки именно к роду синцерус.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#485 15 December 2008 18:03:41

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

Нет, к сожалению сейчас не найду- я там выкладывала фото черепов современных буйволов для сравнения. Все же пелоровис не такой как африканец. Хотя с другой стороны почему бы не быть вариациям.

Неактивен

 

#486 15 December 2008 21:41:08

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые быки

Новый примитивный пелоровис. Рога у него по-видимому были не столь эффектны, как у родни. Люди, а у кого есть подробная инфа по turkanensis? Размеры, время обитания, характерные черты и т.д.

"это может не ограничится одним альбомным листом"
Маргарита, когда мы уже увидим это чудо?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#487 15 December 2008 21:52:43

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

Постараюсь в ближайшее время "начудить чудо" smile
Турканенсис- это плейстоцен Кении (найден рядом с озером Туркана).

Неактивен

 

#488 15 December 2008 21:58:12

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые быки

То что название связано с озером я догадался. Хотелось бы поподробнее про этот вид.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#489 15 December 2008 22:00:43

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

Дело в том, что  в инете большое количество статей посвещано всем трем. а то и четырем видам. Естественно все про антиквуса. Ждем Эргастера smile

Неактивен

 

#490 15 December 2008 23:41:20

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Ископаемые быки

Постараюсь оправдать ожидания:-)  Кстати, быка Мастанзаде (в посте 475) нарисовать попробуешь? Хотя в профиль он не очень выразителен, пожалуй...


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#491 16 December 2008 15:37:17

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

Хотелось бы всех попробовать, но неожиданно началась сессия...

Неактивен

 

#492 16 December 2008 21:25:22

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые быки

"Хотелось бы всех попробовать, но неожиданно началась сессия..."
Это хорошо, что она у тебя внезапно началась. Значит проблем особых, наверное, нет. Меня она давно уже преследует тёмной тенью. И всё не даёт покоя. sad


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#493 16 December 2008 22:06:14

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

У мня действительно пока нет проблем (я всех преподов посщаемостью добиваю smile), но расслаблятся тоже не всегда возможно. А у тебя что там? Сложные предметы?

Неактивен

 

#494 16 December 2008 22:11:54

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые быки

"А у тебя что там? Сложные предметы?"
ХИМИЯ!!! Этим всё сказано. Ужас. Скоро сойду с ума. Главное, чтоб с универа не выгнали. sad У меня посещаемость тоже почти стопроцентная, да только всем на это наплевать. Всем важнее химические свойства углеводородов... sad

Впрочем, не будем флудить. Да ещё на такую грустную тему.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#495 16 December 2008 22:17:13

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

Да уже не будем, у нас тоже есть (вернее была химия), но я думаю она была попроще чем твоя. ладно все, а то я опять болтать начинаю. Вернемся к быкам.

Неактивен

 

#496 21 December 2008 18:17:52

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Ископаемые быки

Тэк-с, по пелоровисам инфу я подсобрал, подготовлю на днях обзор по ним и  их предшественникам, ежели не возражаете. А пока - еще один закавказский эндемик, дманисский бык (Dmanisibos georgicus). Дманисибос был описан сравнительно недавно, в 1994 г. Н. И. Бурчак-Абрамовичем и А.К. Векуа, из отложений рубежа плиоцена-плейстоцена в Дманиси (Восточная Грузия), статья с описанием опубликована в сборнике "Палеотериология", М, "Наука", 1994. Был найден неполный череп взрослого самца (вид серху и сзади):
http://s53.radikal.ru/i140/0812/cb/1001d3e06325.jpg
Дманисибос грузинский был  довольно примитивным быком средних размеров. Его систематическое положение не очень определенное, авторы помещали в филогенетич. схеме вслед за аджидеребосом. По сравнению с современными быками у него существенно больших размеров достигает зароговая часть, полого наклоненная назад. Лобная поверхность черепа по отношению к прироговой части и основаниям рогов сильно вогнута поперечно. Суставная поверхность сходна с таковой у зубра. Рога были средней длины и массивности, по заднему изгибу длина сохранившегося рога составляла 344 мм. Слегка сплющенные роговые стержни от основания рога направлены наружу, слегка назад и чуть вниз. Затем, сохраняя отклонение назад, круто поднимаются кверху, и в верхней части несколько загибаются вперед. Поверхность их мелкобугорчатая.
Таким образом, Закавказье плиоцен-плейстоцена было весьма богато на быков, причем среди них немало эндемиков - иорибос, аджидеребос, дманисибос, эосинцерус.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#497 21 December 2008 18:28:05

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

Спасибо за статью. Этот бык действительно чем-то схож с упомянутым аджидеребосом, и эта черта сразу бросается в глаза. Вероятно сходство именно в массивности и плотности рогов и самого черепа.

Неактивен

 

#498 21 December 2008 18:32:53

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Ископаемые быки

У аджидеребоса несколько иное направление рогов, менее уплощенный лоб, и зароговая часть меньше - тут на диагноз ориентиуюсь, т.к. об аджидеребосе уже очень давно читал, мало что помню.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#499 21 December 2008 18:35:47

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

В нашем музее есть череп, так что я примерно представляю как он выглядит.

http://keep4u.ru/imgs/s/081221/e9/e997f1af5e35c59366.jpg

Отредактировано Ardynictis (21 December 2008 18:37:41)

Неактивен

 

#500 21 December 2008 18:45:13

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Ископаемые быки

Отличный экземпляр! Действительно, весьма похож на дманисского быка.  По промерам смотрю, лоб у дманисибоса шире и длиннее, рога у основания толще, к тому же. Странно, что Крэйзи не заинтересвовался находками из Грузии))


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry