Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#126 28 November 2008 04:02:04
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Мастодонты и гомфотерии
Кстати, Арктодус, снимаю шляпу - вы оказались правы насчет написания "гнатАбелодон". А ведь учил латынь в свое время... Кстати, не у одного гнатабелодона была "ложка" - у амебелодона Фрика (Amebelodon fricki), например, тоже внушительный аппарат:
И даже у фиомии - небольшая ложка:
Наверно, все дело в сходных биотопах и питании, насколько это возможно.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#127 28 November 2008 15:52:15
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Да, у амебелодона тоже ложка, но бивни есть. У платибелодона скорее лопата или ковш, ему было удобнее всего копать.
Эргастер, а где изображенее челюсти гнатабелодона? Кроме того, что у вас есть по изображениям костей циголофодона, очень важного, но почему-то малоизвестного рода маммутид? Также интересуют гемимастодон, эозигодон, хоеролофодон, афрохоеродон, синомастодон, протананкус. По многим из и инфы-то маловато, не говоря уже об изображениях.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#128 28 November 2008 17:07:57
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Мастодонты и гомфотерии
Так гнатабелодонская челюсть-то такаяже, есть ли смысл? Циголофодон есть в архиве, надо пошукать, а хоеролофодон имеется в "Основах палеонтологии". Если нет этого издания, конечно, могу выложить изображение черепа.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#129 28 November 2008 22:47:13
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Циголофодон очень нужен. Видел только неполный череп миомастодона, это синоним одного из видов циголофодона. Хоеролофодона из "Основ" видел. Есть ещё очень странное изображение черепа синконолофа (это сейчас синоним хоеролофодона). А по остальным что?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#130 29 November 2008 01:04:05
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Мастодонты и гомфотерии
Ну синомастодона, насколько я помню, можно и в Инете посмотреть, там были изображения. Остальных будем искать. Вообще на многое трудно рассчитывать - находки целых скелетов пробосцидов нечасты, во многих случаях весь ископаемый материал - лишь зубы, фрагменты черепа и т.п.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#131 29 November 2008 01:11:09
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
А, точно, синоматодона фотки есть. Просто может у вас имеются прорисовки черепа?
"Вообще на многое трудно рассчитывать - находки целых скелетов пробосцидов нечасты, во многих случаях весь ископаемый материал - лишь зубы, фрагменты черепа и т.п."
Это я знаю. В отношении таких малоизвестных представителей интересуют даже изображения зубов и различных фрагментов скелета.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#132 29 November 2008 01:20:12
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Мастодонты и гомфотерии
Ну тогда запаситесь терпением(думаю, ненадолго). Прорисовки черепа синомастодона нет, к сожалению.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#133 29 November 2008 07:11:24
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Ergaster, а что вы можете сказать о синомастодоне? Правда ли, что он так велик - 3,5 м. в высоту? Тогда получается, что это крупнейший из гомфотериев.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#134 29 November 2008 07:30:13
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Мастодонты и гомфотерии
Затрудняюсь сказать, сейчас нет никаких источников под рукой. Для овернского ананкуса разные источники дают от 2.5(Б.С. Кожамкулова) до 3.5 м (А.И. Давид) в холке.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#135 29 November 2008 07:36:03
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Ананкус обычно около 3 м., как и все представители кювьеронини (крупнейший стегомастодон вроде).
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#136 29 November 2008 21:24:45
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Мастодонты и гомфотерии
А ананкус не из ананцин разве? Насколько я помню, предками кювьеронин был ринхотериум, это сугубо американская группа хоботных.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#137 29 November 2008 23:10:45
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Именно из ананцин. Вы меня не поняли. Я имел ввиду, что ананкус 3 м. высотой, также как и представители кювьеронина. Ринхотерий - предок кювьеронин, а эубелодон вроде предок ринхотерия. Кстати, ананцина - это подсемейство? Иногда пишут, что триба ананцини. То же самое и с кювьеронина (кювьеронини).
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#138 30 November 2008 01:54:28
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Мастодонты и гомфотерии
Все, теперь понял. Что касается систематики, я также с двумя походами встречался. С ананкусом, думаю особых проблем не будет - информации более-менее достаточно, просто побольше источников просмотреть с промерами, не взятыми с потолка - и можно за статью браться будет кому-нибудь либо вместе.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#139 30 November 2008 01:57:16
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Я было взялся за кювьеронин, но забросил, т.к. комп полетел. К тому же при написании статей желательно иметь под рукой интернет для постоянного притока инфы. У меня такой возможности нет.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#140 30 November 2008 02:00:15
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Мастодонты и гомфотерии
И у меня эта возможность лишь периодически появляется :-(. Хоть и стараюсь почаще заглядывать. По кювьеронинам хоть хорошо Кайл отличную монографию скинул.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#141 30 November 2008 02:03:11
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Да уж "Мастодонты Бразилии" Симпсона - это то, что надо. Сиди и переводи, даже систематика почти не изменилась.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#142 03 December 2008 00:04:45
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Мастодонты и гомфотерии
Здесь изображены некоторые гомфотерии С.Америки, но в основном это синонимы др. родов (торинобелодон нередко рассматривается как американский подрод платибелодона):
Отредактировано Ergaster (03 December 2008 00:11:06)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#143 03 December 2008 23:04:16
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Интересный рисунок. Трилофодон - синоним рода гомфотерий. Я вот не пойму, торибелодон или торинобелодон? Встречал оба варианта написания.
Я всё-таки думаю, что у платибелодона и других амеделодонтид хобот был не таким плоским.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#144 03 December 2008 23:07:55
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Мастодонты и гомфотерии
У платибелодона вроде был - пишут, что он повторял характерный изгиб нижней челюсти. Насчет остальных не знаю, это от характера питания зависит. Надо в выписках своих покопаться...
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#145 03 December 2008 23:14:29
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Моё мнение - с помощью лопаты они выкапывали пищу (какую неважно). А с помощью хобота, более округлого в сечении, подтягивали её к ротовому отверстию.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#146 03 December 2008 23:25:55
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Мастодонты и гомфотерии
Вот бы их в Белорусию ,картошку копать
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#147 20 December 2008 01:26:56
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Животное вверху напоминает нотиомастодона, по крайней мере его иногда так изображают, с такими бивнями. Но это не кювьерониус, не стегомастодон и не гапломастодон.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#148 20 December 2008 16:35:38
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Я вот не понимаю, почему нотиомастодону рисуют такие бивни, направленные вниз? Ведь от него всего-то и известно, что облоки челюстей да бивень. Откуда они знают, что бивни располагались именно так? Фантазёры.
Notiomastodon (A, B)
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#149 20 December 2008 16:45:47
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Мастодонты и гомфотерии
Да, вот это всегда ставит в тупик. Пракически из зуба сделать "слона" хотя может все таки нашли еще что нибудь?
Неактивен