Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#126 28 November 2008 04:02:04

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мастодонты и гомфотерии

Кстати, Арктодус, снимаю шляпу - вы оказались правы насчет написания "гнатАбелодон". А ведь учил латынь в свое время...  Кстати, не у одного  гнатабелодона была "ложка" - у амебелодона Фрика (Amebelodon fricki), например, тоже внушительный аппарат:
http://s39.radikal.ru/i085/0811/bf/ac290439cabd.jpg
И даже у фиомии - небольшая ложка:
http://i057.radikal.ru/0811/80/0767073a78a9.jpg
Наверно, все дело в сходных биотопах и питании, насколько это возможно.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#127 28 November 2008 15:52:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мастодонты и гомфотерии

Да, у амебелодона тоже ложка, но бивни есть. У платибелодона скорее лопата или ковш, ему было удобнее всего копать.
Эргастер, а где изображенее челюсти гнатабелодона? Кроме того, что у вас есть по изображениям костей циголофодона, очень важного, но почему-то малоизвестного рода маммутид? Также интересуют гемимастодон, эозигодон, хоеролофодон, афрохоеродон, синомастодон, протананкус. По многим из и инфы-то маловато, не говоря уже об изображениях.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#128 28 November 2008 17:07:57

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мастодонты и гомфотерии

Так гнатабелодонская челюсть-то такаяже, есть ли смысл? Циголофодон есть в архиве, надо пошукать, а хоеролофодон имеется в "Основах палеонтологии". Если нет этого издания, конечно, могу выложить изображение черепа.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#129 28 November 2008 22:47:13

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мастодонты и гомфотерии

Циголофодон очень нужен. Видел только неполный череп миомастодона, это синоним одного из видов циголофодона. Хоеролофодона из "Основ" видел. Есть ещё очень странное изображение черепа синконолофа (это сейчас синоним хоеролофодона). А по остальным что?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#130 29 November 2008 01:04:05

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мастодонты и гомфотерии

Ну синомастодона, насколько я помню, можно и в Инете посмотреть, там были изображения. Остальных будем искать. Вообще на многое трудно рассчитывать - находки целых скелетов пробосцидов нечасты, во многих случаях весь ископаемый материал - лишь зубы, фрагменты черепа и т.п.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#131 29 November 2008 01:11:09

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мастодонты и гомфотерии

А, точно, синоматодона фотки есть. Просто может у вас имеются прорисовки черепа?

"Вообще на многое трудно рассчитывать - находки целых скелетов пробосцидов нечасты, во многих случаях весь ископаемый материал - лишь зубы, фрагменты черепа и т.п."
Это я знаю. В отношении таких малоизвестных представителей интересуют даже изображения зубов и различных фрагментов скелета.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#132 29 November 2008 01:20:12

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мастодонты и гомфотерии

Ну тогда запаситесь терпением(думаю, ненадолго). Прорисовки черепа синомастодона нет, к сожалению.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#133 29 November 2008 07:11:24

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мастодонты и гомфотерии

Ergaster, а что вы можете сказать о синомастодоне? Правда ли, что он так велик - 3,5 м. в высоту? Тогда получается, что это крупнейший из гомфотериев.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#134 29 November 2008 07:30:13

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мастодонты и гомфотерии

Затрудняюсь сказать, сейчас нет никаких источников под рукой. Для овернского ананкуса разные источники дают от 2.5(Б.С. Кожамкулова) до 3.5 м (А.И. Давид) в холке.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#135 29 November 2008 07:36:03

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мастодонты и гомфотерии

Ананкус обычно около 3 м., как и все представители кювьеронини (крупнейший стегомастодон вроде).


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#136 29 November 2008 21:24:45

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мастодонты и гомфотерии

А ананкус не из ананцин разве? Насколько я помню, предками кювьеронин был ринхотериум, это сугубо американская группа хоботных.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#137 29 November 2008 23:10:45

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мастодонты и гомфотерии

Именно из ананцин. Вы меня не поняли. Я имел ввиду, что ананкус 3 м. высотой, также как и представители кювьеронина. Ринхотерий - предок кювьеронин, а эубелодон вроде предок ринхотерия. Кстати, ананцина - это подсемейство? Иногда пишут, что триба ананцини. То же самое и с кювьеронина (кювьеронини).


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#138 30 November 2008 01:54:28

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мастодонты и гомфотерии

Все, теперь понял.  Что касается систематики, я также с двумя походами встречался. С ананкусом, думаю особых проблем не будет - информации более-менее достаточно, просто побольше источников просмотреть с промерами, не взятыми с потолка -  и можно за статью браться будет кому-нибудь либо вместе.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#139 30 November 2008 01:57:16

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мастодонты и гомфотерии

Я было взялся за кювьеронин, но забросил, т.к. комп полетел. К тому же при написании статей желательно иметь под рукой интернет для постоянного притока инфы. У меня такой возможности нет. sad


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#140 30 November 2008 02:00:15

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мастодонты и гомфотерии

И у меня эта возможность лишь периодически появляется :-(. Хоть и стараюсь почаще заглядывать. По кювьеронинам хоть хорошо Кайл отличную монографию скинул.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#141 30 November 2008 02:03:11

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мастодонты и гомфотерии

Да уж "Мастодонты Бразилии" Симпсона - это то, что надо. Сиди и переводи, даже систематика почти не изменилась.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#142 03 December 2008 00:04:45

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мастодонты и гомфотерии

Здесь изображены некоторые гомфотерии С.Америки, но в основном это синонимы др. родов (торинобелодон нередко рассматривается как американский  подрод платибелодона):
http://s55.radikal.ru/i149/0812/69/cfd89cc78ffft.jpg

Отредактировано Ergaster (03 December 2008 00:11:06)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#143 03 December 2008 23:04:16

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мастодонты и гомфотерии

Интересный рисунок. Трилофодон - синоним рода гомфотерий. Я вот не пойму, торибелодон или торинобелодон? Встречал оба варианта написания.
Я всё-таки думаю, что у платибелодона и других амеделодонтид хобот был не таким плоским.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#144 03 December 2008 23:07:55

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Мастодонты и гомфотерии

У платибелодона вроде был - пишут, что он повторял характерный изгиб нижней челюсти. Насчет остальных не знаю, это от характера питания зависит. Надо в выписках своих покопаться...


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#145 03 December 2008 23:14:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мастодонты и гомфотерии

Моё мнение - с помощью лопаты они выкапывали пищу (какую неважно). А с помощью хобота, более округлого в сечении, подтягивали её к ротовому отверстию.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#146 03 December 2008 23:25:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мастодонты и гомфотерии

Вот бы их в Белорусию ,картошку копатьlol


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#147 20 December 2008 01:26:56

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мастодонты и гомфотерии

http://keep4u.ru/imgs/b/081220/ad/ad6ffcb95137a0f90b.jpg

Животное вверху напоминает нотиомастодона, по крайней мере его иногда так изображают, с такими бивнями. Но это не кювьерониус, не стегомастодон и не гапломастодон.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#148 20 December 2008 16:35:38

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мастодонты и гомфотерии

Я вот не понимаю, почему нотиомастодону рисуют такие бивни, направленные вниз? Ведь от него всего-то и известно, что облоки челюстей да бивень. Откуда они знают, что бивни располагались именно так? Фантазёры.

http://www.geocities.com/arturchahud/paula2_arquivos/image005.jpg
Notiomastodon (A, B)

http://www.geocities.com/arturchahud/paula2_arquivos/image004.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#149 20 December 2008 16:45:47

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мастодонты и гомфотерии

Да, вот это всегда ставит в тупик. Пракически из зуба сделать "слона" smile хотя может все таки нашли еще что нибудь?

Неактивен

 

#150 20 December 2008 16:48:46

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Мастодонты и гомфотерии

Гомфотерий. Это точно гомфотерий? (из какой-то википедии)

http://keep4u.ru/imgs/s/081220/b4/b4ce2037b547b89c43.jpg

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry