Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 28 November 2008 23:09:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Интеллект рептилий
Интересует несколько вопросов. Почему змеи глупее ящериц? Получается, что ящерицы резко поглупели, когда потеряли ноги. Почему? Вараны - одни из умнейших современных рептилий. Но почему лепидозавры никогда не достигали и сейчас не достигают такого же высокого уровня интеллекта как динозавры? Ну и такой немного детский вопросик - кто умнее, варан или кролик? Варан или хорёк/мангуст?
#2 28 November 2008 23:46:35
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Интеллект рептилий
чешуйчатые пойкилотермные, это одна из самых главных причин их "умственного отставания". Динозавры кстати тоже в большинстве своем далеко не интеллектуалы и сравнимы с современными крокодилами.
насчет кролика не знаю (ИМХО кролики очень глупые), но хорь гораздо умнее варана.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#3 29 November 2008 01:29:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Интеллект рептилий
А как насчёт землероек и ежей?
#4 29 November 2008 17:46:26
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Интеллект рептилий
думаю, сообразительнее землеройки точно. землеройки практически необучаемы.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#5 29 November 2008 18:05:54
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Интеллект рептилий
Крокодилы думаю умнее многих млеков и птиц, а некоторые тераподы сравнились бы с современными псовыми.Вараны думаю поумнее большинства грызунов и насекомоядных.
Эволюция змей явно не шла с увеличением интелекта, однако хотя они и не очень умны но хищники ведь отменные.
Неактивен
#6 29 November 2008 18:26:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Интеллект рептилий
Многих это каких? Я не думаю, что крокодил умнее куницы, коровые, или верблюда.
#7 29 November 2008 19:22:56
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Интеллект рептилий
Я думал, что кроки тупее птиц и млеков.
Неактивен
#8 29 November 2008 19:39:26
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Интеллект рептилий
Сомневаюсь что ехидна умнее крокодила.
Кроки несомненно умнее яйцекладущих, насекомоядных, сумчатых многих грызунов и некоторых копытных.
Неактивен
#9 29 November 2008 19:58:45
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Интеллект рептилий
А откуда вобще данные?
Неактивен
#10 29 November 2008 20:14:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Интеллект рептилий
Спинозавр, чего? Кроки умнее сумчатых? Умнее сумчатого дьявола и кволла? Дай Бог чтоб они были умнее ежа (что не факт).
#11 30 November 2008 03:53:52
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Интеллект рептилий
Крокодилы обучаемы, это доказано. Лучше некоторых птиц (например, точно лучше страусов, голубей и кур).
Насчет оценок интеллекта крокодилов - опытов не было специальных.
Неактивен
#12 30 November 2008 08:52:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Интеллект рептилий
Лучше голубей не знаю, голуби в цирке вступают.
#13 30 November 2008 19:46:28
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Интеллект рептилий
Крокодил понимает, чего от него хотят, а голубь - как кукла-марионетка.
Крокодилы опасны, поэтому с ними в цирках не выступают, но они, например, могут выходить из пруда, откликаясь на личное (!) имя (выходит конкретно тот крок, которого зовут, а не вообще все подряд). Могут становиться на задние ноги и стоять вертикально, выйдя из воды. Открывают по команде пасть. И уходят обратно в воду.
Крокодил, вставший на задние лапы с открытой пастью на берегу пруда перед человеком - зрелище феерическое, как динозавры.
Неактивен
#14 30 November 2008 20:10:56
Re: Интеллект рептилий
Miracinonyx :
Крокодил понимает, чего от него хотят, а голубь - как кукла-марионетка.
Крокодилы опасны, поэтому с ними в цирках не выступают, но они, например, могут выходить из пруда, откликаясь на личное (!) имя (выходит конкретно тот крок, которого зовут, а не вообще все подряд). Могут становиться на задние ноги и стоять вертикально, выйдя из воды. Открывают по команде пасть. И уходят обратно в воду.
Крокодил, вставший на задние лапы с открытой пастью на берегу пруда перед человеком - зрелище феерическое, как динозавры.
А фотографии или видео как крокодил стоит на задних ногах есть возможность показать?
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#15 30 November 2008 20:31:16
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Интеллект рептилий
я по телевизору видел фильм, но на ютубе, наверное, такие кадры должны быть, надо попытаться найти.
Неактивен
#16 27 December 2008 18:37:12
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Интеллект рептилий
Интеллектуальное превосходство крокодилов над варанами чем-то доказано, проводились ли какие-то эксперименты? Или единственным доказательством тому служит принадлежность кроков к архозаврам?
#17 27 December 2008 18:59:18
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Интеллект рептилий
По видимому способность крокодилов обучаться так хорошо, о чем написал Мирациноникс, это доказывает.Вараны не так "хороши", как я знаю.
Неактивен
#18 27 December 2008 19:14:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Интеллект рептилий
А чем может обучиться крок? Приходить на зов может и варан.
#19 11 August 2011 00:00:53
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Интеллект рептилий
Manuel Leal and Brian J. Powell (2011) Behavioural flexibility and problem-solving in a tropical lizard
Видео к работе:
http://www.youtube.com/watch?v=sZM2aVGIrvU
http://www.youtube.com/watch?v=1OmAuY2V … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=Au2tgXeK … re=related
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#20 23 March 2012 18:17:16
- зоолог
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 March 2012
- Сообщений: 756
Re: Интеллект рептилий
Много лет держал террариум и мне кажется, что многие Лепидозавры могут проявлять удивительную сообразительность. Хамелеоны, выращенные в домашних условиях узнают в лицо своих хозяев и даже изменениями в окраске дают об этом знать. Однажды кормил молодых капских (степных) варанов забитыми суточными цыплятами. Самка болела и поэтому сильно отставала в размерах от самца, поэтому сначала кормил более сильного и агрессивного самца, а уже затем самку. В тот раз самка, вероятно уже выздоравливала и проявила куда большую живость чем до этого. она бросилась к самцу и стала вырывать из его пасти уже схваченный корм. в первые секунды самец пр изводил впечатление опешившего, но по-прежнему крепко стискивал тушку челюстями, пока самка неистово, рывками пыталась отнять добычу. Тут самец как-то покосился глазом вниз, где на полу террариума лежал еще один цыпленок. Рассмотрев его, варан невозмутимо разжал челюсти и неторопливо без помех подобрал второго цыпленка, пока самка, как сумасшедшая. заглатывала уступленную добычу. Настоящие ящерицы тоже не раз удивляли меня в террариуме, а из сцинков - золотистая мабуя.
Неактивен
#21 25 March 2012 20:26:53
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Интеллект рептилий
Интересные исследования по теме - http://robertmendyk.com/Mendyk_2012_Rea … _33-36.pdf, http://robertmendyk.com/Mendyk_and_Horn … ccarii.pdf
Неактивен
#22 26 March 2012 12:23:17
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Интеллект рептилий
Спасибо большое, действительно интересные статьи по обогащению среды для варанов! И любопытные наблюдения про ящериц!
Вот это и восхищает в них, этот ум. И значит, кстати, что впечатление, которое создает взгляд животного, не такое уж "субъективно-надуманное". Ящерицы всегда производили сильное впечатление осмысленностью своих глаз. Сам держал их очень мало, в чужих банках больше наблюдал. Но глаза агам и варанов всегда поражали.
Неактивен
#23 27 March 2012 16:11:22
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Интеллект рептилий
Действительно, довольно интересная закономерность прослеживается. Правда, к рептилиям это, похоже, не относится - и у "глупых" ящериц типо гекконов или сцинков, и у относительно умных варанов - взгляд примерно одинаковый Если уж так судить, то самым умным я бы назвал эублефара
А у крокодилов так и вовсе один из самых глупых взглядов.
Отредактировано Uroplatus (27 March 2012 16:18:12)
Неактивен
#24 28 March 2012 11:12:18
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Интеллект рептилий
А у крокодилов так и вовсе один из самых глупых взглядов.
Это да Всегда это удивляло - даже у рыб глаза имеют более яркое эмоциональное наполнение, чем у кроков. (цихлиды)
Неактивен
#25 22 April 2012 21:31:44
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Интеллект рептилий
Может интересно кому будет - этот эксперимент с варанами запечатлели на видео:
http://www.youtube.com/watch?v=ilPhdnnS … e=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=KlPlYAEXLrw
Неактивен