Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#476 23 November 2008 08:15:01

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Крупнейшие хищники

Заурофаганакс то же что и Аллозавр максимус до 11,5 и 4т.Эпантериас тоже Аллозавр амплексус, он до 12,1м и 4,5т может 5.
Акроконтозавр из С Америки среднего Мела, если считать его кархаром то выходит семейство это возникло и успело расспространится еще в средней Юре.Так или иначе Акро намного дальше отстоит от гондванских кархаров.

Неактивен

 

#477 23 November 2008 11:08:45

NN
Гость

Re: Крупнейшие хищники

В Википедии пишут, что сейчас его относят либо к Allosauridae либо к кархародонтозаврам,  это ещё не совсем ясно.

Отредактировано NN (23 November 2008 11:09:03)

 

#478 23 November 2008 11:22:30

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Крупнейшие хищники

"Ну вот того-же  Neovenator salleri диновеб к аллозавридам причисляет."
Таблицы Диновеба требуют обновления. Данные там устарели - это не значит, что Диновеб пишет неправильно. Он вообще-то сам и говорил, что неовенатор - кархародонтозаврид.

"Акроконтозавр из С Америки среднего Мела, если считать его кархаром то выходит семейство это возникло и успело расспространится еще в средней Юре."
Почему в средней юре. Кархародонтозавриды - потомки и наследники аллозаврид. Аллозавриды исчезли в конце юры, оставив после себя кархаров. Естественно это было в Лавразии. Там кархары просуществовали некоторое время, но затем исчезли вслед за своей основной добычей - завроподами. В Гондване же они продолжали процветать намного дольше.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#479 23 November 2008 12:09:26

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Крупнейшие хищники

Стоп, Гондвана отделеилась от Лавразии в конце средней Юры.
Если кархары наследники аллов то они должны были произойти от одного рода аллозавров.
Аллы жили по всей Пангее, но в поздней Юре уже оказались отрезаны друг от друга.
Если кархары появились до раскола, то тогда нет проблем, но если после, то возникнуть они должны были в Гондване(иначе как они туда попали) ведь именно там они получили распространение.А вот лавразийские роды типа Акро, включать в одну группы с Гигой например уже не выйдет ибо произошли они от разных родов.

Неактивен

 

#480 23 November 2008 12:17:14

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Крупнейшие хищники

Не родов, а достаточно и видов. Род аллозавр было достаточно широко распространён на Земле. К тому же раскол материков не означает их полную изоляцию. Могли существовать сухопутные мосты по которым животные переходили из одной части в другую. Пример - известная Берингия, которая колоссально влияла на эволюцию фаун северных материков.
Предлагаю перенести разговор о кархародонтозавридах в соответствующую тему.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#481 23 November 2008 12:23:15

NN
Гость

Re: Крупнейшие хищники

Это через Берингию тираннозавриды перебрались из Азии в Северную Америку?

 

#482 23 November 2008 12:26:38

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Крупнейшие хищники

"Это через Берингию тираннозавриды перебрались из Азии в Северную Америку?"
Я о миграциях кайнозойских млекопитающих. Просто как пример. В мелу Северная Америка и Азия были связаны.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#483 23 November 2008 12:29:55

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Крупнейшие хищники

Не совсем в тему, но интересный вопрос.
Исключая тераподов кто был крупнейшим хищником суши?

Неактивен

 

#484 23 November 2008 12:39:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Крупнейшие хищники

Равизухи, тоже из архозавров. Зверообразные рептилии (дейноцефалы и горгонопсы). Млекопитающие (мезонихии и креодонты).


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#485 23 November 2008 12:48:59

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Крупнейшие хищники

Из кого искать знаю, но кто все же самый крупный?

Неактивен

 

#486 23 November 2008 13:24:10

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Крупнейшие хищники

Хм, это сложновато. В соответствующих темах, думаю, можно найти ответ. По равизухам можно спросить у Крейзи, по зверообразным рептилиям у Звероящера. Среди млеков : эндрюзарх из мезонихий, мегистотерий из креодонтов.
И всё же это тема о динозаврах.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#487 23 November 2008 13:34:38

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Крупнейшие хищники

Ну тема крупнейшие хищники, то есть о тераподах крунее остальных сухопутных хищниках.
Но нужно знать какая длина и масса нужна тераподу чтоб войти в эту категорию.
Крупнейший наверное Заурозух 7м и тонны 2 может 2,5.

Неактивен

 

#488 23 November 2008 17:35:46

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Крупнейшие хищники

Saurosuchus - зто равизух семейства Prestosuchidae, наверное среди триасовых хищников может и выделиться.

Отредактировано Unenlagia (23 November 2008 19:43:18)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#489 23 November 2008 20:15:57

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Крупнейшие хищники

Да, после динозавров крупнейшими сухопутными хищниками были равизухи.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#490 24 November 2008 00:21:04

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Крупнейшие хищники

Про Spinosaurus aegyptiacus в диновебе пишут: "Как оказалось, морда его была значительно длинее и тоньше, чем предполагалось ранее, а размеры – гораздо крупнее. Ведь судя по отдельным костям длина ящера могла доходить до 20 и даже более метров, а вес до 15-20т, а это уже размеры зауропод." - не переборщили ли они с размером и весом? Откуда вообще такие данные при неполном скелете? http://dinoweb.narod.ru/Spinosauridae.htm
http://dinoweb.narod.ru/spinosaurus.aeg2.gif

Отредактировано Unenlagia (24 November 2008 00:30:16)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#491 24 November 2008 14:14:38

NN
Гость

Re: Крупнейшие хищники

Ну, длина во всех источниках от 16 до 20 метров, а вот с весом явно что-то не то. Уже вроде выяснили, что это сомнительно - 20 тонн. В большинстве источников от 4 до 9 тонн.
Такие разногласия в источниках явно не просто так. Это значит, что спино не так хорошо изучен, как кажется.

 

#492 24 November 2008 15:06:25

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Крупнейшие хищники

О массе пока точных разговоров быть не может, но все же 20т это черезчур, максимум 15 и то сомнительно.Длину можно вычислить точнее.Среднее 16м(в любом случае больше чем у других), может и 18 в зависимости от того насколько длинный у него был хвост.Если длинющий типа хвоста Диплодока то 20м возможно.

Неактивен

 

#493 24 November 2008 15:12:46

NN
Гость

Re: Крупнейшие хищники

Сомнительны все оценки больше 10 тонн. А если хвост длинный - то и спинозавр длинный (логика?). 16 - 18 метров - самое реальное. Хотя многие считают эти оценки заниженными.

 

#494 24 November 2008 15:40:54

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Крупнейшие хищники

Короче ничего не ясно.Считать можно что угодно хоть 12м и 5т или 21м и 20т.
Лучше определится с теми о ком побольше известно.

Неактивен

 

#495 24 November 2008 16:09:52

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Крупнейшие хищники

"А если хвост длинный - то и спинозавр длинный (логика?)"
А что, вы предлагаете его без хвоста мерять? Хвост - часть тела динозавра, и его длина входит в общую длину животного.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#496 24 November 2008 16:44:29

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Крупнейшие хищники

Хвост может быть относительно длиннее или короче, сравни Диплодока с Аргентинозавром.

Неактивен

 

#497 24 November 2008 16:49:21

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Крупнейшие хищники

Так я и говорю, хвост важен.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#498 24 November 2008 21:14:01

NN
Гость

Re: Крупнейшие хищники

Я не спорю. Интересно, какой длины хвост был у амфисоелиса?

 

#499 25 November 2008 15:55:22

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Крупнейшие хищники

В 60 метровой реконструкции 30м.

Неактивен

 

#500 25 November 2008 16:20:07

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Крупнейшие хищники

Амфицелий тут не при чём. Он не хищник!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry