Зоологический форум / Диноцераты

Ardynictis · 08 November 2008 01:52:47

Да.А Юра вот эту картинку забыл

Arctodus-simus · 08 November 2008 01:55:51

"Если я все правильно помню, у самок клыки отсутствовали."
Полностью отсутствовали?! Хм, а черепок самки случайно никто не видел? Везде черепа самцов и в различных источниках даже не упоминают, что у самок клыков не было.
Кстати, а на рисунках Буриана у самок клыков-то нет.

Ardynictis · 08 November 2008 01:58:16

Зачит у Буриана были источнки, по которым он знал про самок

Arctodus-simus · 08 November 2008 01:58:49

"Да.А Юра вот эту картинку забыл"
Да, уинтатерий делает из мезоникса отбивную. Я когда книгу Аугусты читал, мне мезоникса жалко было.

Ergaster · 08 November 2008 02:01:01

В свое время удалось ознакомиться с отличной, хоть и очень старой работой Флерова "Диноцераты Монголии" (1947). Там много дельных замечаний относительно морфологии, образа жизни диноцерат, не устаревших по сию пору. Значительная часть работы была посвящена детальной характеристике Mongolotherium, там и черепа самок и молодняка этого рода были изображены. Насчет самок уинтатериид - не помню.

Ardynictis · 08 November 2008 02:02:10

это вроде синоплотерий был, тоже мезонихид?

Arctodus-simus · 08 November 2008 02:08:16

Ну монголотерий - это синоним продиноцераса. На черепа самок интересно посмотреть.
А у гобиатерия получается и самцы и самки не имели клыков. Почему они их лишились?

"это вроде синоплотерий был, тоже мезонихид?"
Разве? Помню, что там говорилось о двух каких-то хищниках. На рисунках один был в полосочку, другой в пятнышки. Один из них точно был мезоникс.

Юра · 08 November 2008 02:10:17

В пятнышки тритемнодон, в полосочку - синоплотерий (т.е., синопа?)

Ergaster · 08 November 2008 02:15:34

Не уверен насчет синонимии продиноцераса и монголотерия - они в разное время обитали и морфологически отличаются друг от друга. У гобиатерия же зубная система была специализирована, по-видимому, к питанию мягкой растительностью. А насчет синоплотерия Маргарита права - в книжке тритемнодон и синоплотерий были)) Признаюсь, тоже почитывал в детстве, и сейчас на компе стоит.

Arctodus-simus · 08 November 2008 02:15:37

Разве? Так что там мезоникса не было? Облом. А уинтатерий кого давит?

Ardynictis · 08 November 2008 02:18:14

Синоплотерия. там точно не было мезоникса- я книгу в руках держу. Я знаю была еще одна книжулька о дисторическом лемуре (тоже Буриана картинки) и события и картинки перекликаются, может там был.

Arctodus-simus · 08 November 2008 02:18:33

"Не уверен насчет синонимии продиноцераса и монголотерия - они в разное время обитали и морфологически отличаются друг от друга."
На это указывают большинство современных источников, причём весьма серьёзных.

Юра · 08 November 2008 02:20:28

Интересует насчет различий монголотерия и продиноцераса. Этот вопрос уже обсуждали, и вроде сошлись на том, что это один зверь.

Arctodus-simus · 08 November 2008 02:24:39

Вот только несколько источников :

http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … erata.html

http://www.paleocene-mammals.de/pal4.htm

Ergaster · 08 November 2008 02:26:28

Вполне возможно, просто видел в сравнении остатки черепа продиноцераса и монголотерия - непохожи. У продиноцераса короче морда и диастема соответственно, иная форма межчелюстных костей, размеры меньше. Причем речь не о возрастных изменениях идет - им Флеров отдельное место уделил. Продиноцерас из верхнепалеоценовых отложений происходит (Гашато, кажется), а монголотерий - из нижнеэоценовых. В ПИНе, кстати они тоже как разные рода представлены. Но, повторюсь, работа давняя, вполне возможно были новые находки, послужившие основанием для сведения в один род.

Ardynictis · 08 November 2008 02:26:58

Нет, это разные. даже в музее разные картинки и не написано через тире как обычно.

Юра · 08 November 2008 02:32:12

А ни у кого нет Флеровских реконструкций диноцерат ?

Arctodus-simus · 08 November 2008 02:35:41

Рисунок скелета монголотерия в исполнении Флерова сейчас везде подписывают как продиноцерас. К тому же продиноцерасов было много видов. Как видно, к этому роду сейчас причислены и некоторые североамериканские представители - пробатиопсис, например.

Про диноцерат из хорошей книжки : http://books.google.com/books?id=3bs0D5 … #PPA238,M1

Ergaster · 08 November 2008 02:39:06

Юра :
А ни у кого нет Флеровских реконструкций диноцерат ?

Нет, его нет работ. Есть только такие

Arctodus-simus · 08 November 2008 02:43:28

Ergaster, а у вас случайно нет хорошего рисунка черепа тетеопсиса?

Ergaster · 08 November 2008 02:45:34

Этого нет.

Ardynictis · 08 November 2008 02:50:02

Флеров вроде (но качество -г)

Ergaster · 08 November 2008 02:55:49

И понять кто изображен не сразу можно. Не эобазилеус случаем?

Ardynictis · 08 November 2008 02:56:39

скорее всего. судя по длине рогов.

Юра · 08 November 2008 03:15:34

Монголотерий :

Из Рождественского А.К. На поиски динозавров в Гоби. 1969 (есть на сайте Зоометода)

Объявление

#176 08 November 2008 01:52:47

Re: Диноцераты

#177 08 November 2008 01:55:51

Re: Диноцераты

#178 08 November 2008 01:58:16

Re: Диноцераты

#179 08 November 2008 01:58:49

Re: Диноцераты

#180 08 November 2008 02:01:01

Re: Диноцераты

#181 08 November 2008 02:02:10

Re: Диноцераты

#182 08 November 2008 02:08:16

Re: Диноцераты

#183 08 November 2008 02:10:17

Re: Диноцераты

#184 08 November 2008 02:15:34

Re: Диноцераты

#185 08 November 2008 02:15:37

Re: Диноцераты

#186 08 November 2008 02:18:14

Re: Диноцераты

#187 08 November 2008 02:18:33

Re: Диноцераты

#188 08 November 2008 02:20:28

Re: Диноцераты

#189 08 November 2008 02:24:39

Re: Диноцераты

#190 08 November 2008 02:26:28

Re: Диноцераты

#191 08 November 2008 02:26:58

Re: Диноцераты

#192 08 November 2008 02:32:12

Re: Диноцераты

#193 08 November 2008 02:35:41

Re: Диноцераты

#194 08 November 2008 02:39:06

Re: Диноцераты

Юра :

#195 08 November 2008 02:43:28

Re: Диноцераты

#196 08 November 2008 02:45:34

Re: Диноцераты

#197 08 November 2008 02:50:02

Re: Диноцераты

#198 08 November 2008 02:55:49

Re: Диноцераты

#199 08 November 2008 02:56:39

Re: Диноцераты

#200 08 November 2008 03:15:34

Re: Диноцераты

Board footer