Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 01 August 2008 20:26:41
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Тиллодонты
Вымерший отряд примитивных млекопитающих. Обитали в Северной Америке и Евразии с конца палеоцена до середины эоцена. Однако возможно, что происходят эти животные из Азии, так как известно большое количество плохо изученных ранних представителей из Китая. Тиллодонты - примитивные животные, имеющие, как и большинсство древних палеоценовых млекопитающих, слабо развитый головной мозг. Они имеют хорошо развитые вторые резцы (в отличие от тениодонтов, у которых увеличивались в размерах клыки). Также у них развиты мощные когти на пятипалых конечностях. Всё это может указывать на то, что питались они подземными частями растений, выкапывя их когтями. В этом они сходны с тениодонтами с которыми возможно являлись пищевыми конкурентами. Ранние североамериканские виды (такие как Esthonyx) были животными средних размеров, массой 10-30 кг. Этот вид ещё возможно не был специализированным, мог обитать на деревьях. Более поздние среднеэоценовые представители могли достигать массы 150 кг. (например Trogosus). Это были толстые компактные животные, напоминавшие медведей. Они имели большие согнутые когти и вероятно были хорошо приспособлены для рытья.
Есть ещё одно загадочное животное из среднего палеоцена Северной Америки, которое возможно принадлежит к тиллодонтам - Deltatherium. Однако Deltatherium весьма отличается от других тиллодонтов, т.к. резцы у него умеренно развиты, зато имеются длинные саблевидные клыки. Это указывает на то, что он был плотоядным в отличие от других представителей отряда. Deltatherium мог лазить по деревьям, где находил себе добычу. Таким образом, он возможно представляет уклонившуюся ветвь отряда тиллодонты.
Тиллодонты вымерли в середине эоцена, как и многие другие примитивные животные не выдержав конкуренции с появившимися более развитыми представителями млекопитающих.
Esthonyx
Deltatherium
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#2 01 August 2008 21:52:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тиллодонты
Археолямбда кто?
#3 01 August 2008 22:36:17
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тиллодонты
Пантодонт.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#4 07 September 2008 03:28:08
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тиллодонты
У кого-нибудь имеются рисунки или фото скелетов и черепов различных тиллодонтов (Trogosus, например)? Юра, тебе ничего не попадалось?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#5 07 September 2008 04:20:41
#6 07 September 2008 11:16:57
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тиллодонты
А, спасибо, Юра. Чё-то я стормозил. Trogosus в нете имеется. А как насчёт Tillodon? От него ничего не видел.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#7 08 September 2008 21:26:37
#8 08 September 2008 21:30:06
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тиллодонты
Да, это Trogosus. А изображений других представителей там нет?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#9 08 September 2008 21:33:10
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Тиллодонты
Что-то плохо открывается там все, но помоему нет больше, только рисунки обломков зубов. Там только несколько картинок с тениодонами.
Неактивен
#10 08 September 2008 21:34:56
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тиллодонты
Блин, неужели нигде не найти косточек собственно Tillodon?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#11 08 September 2008 21:51:27
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Тиллодонты
Похоже что ничего нет, есть еще книжка - эволюция животных в сев. америке, но там практически тоже самое.
http://books.google.ru/books?id=I-Rgojc … #PPA293,M1
Неактивен
#12 09 September 2008 19:26:51
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тиллодонты
Это классная книжка. На странице 294 много интересных черепов. Их бы в тему кондиляртры.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#13 10 September 2008 18:23:10
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Тиллодонты
сделаем
Неактивен
#14 23 October 2008 04:28:48
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Тиллодонты
Есть у меня изображение черепа тиллодона во всех ракурсах, да и реконструировать - без проблем. Но опять таки - на следующей неделе смогу прислать только. Пока - только этот Tillotherium
Отредактировано Ergaster (07 November 2008 23:53:17)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#15 07 November 2008 19:05:21
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4512
Re: Тиллодонты
Михаил, что-то твоя ссылка не открывается.
Рисунок-реконструкция трогосуса с сайта Natural History Museum, ИМХО, неверная. По рисанкам черепа видно сразу, что челюсти были очень узкими. Значит, и морда будет такой же. А мы видим какие-то тяжёлые ботинкообразные морды. Большие передние зубы больше похожи на резцы бобра, а не на клыки, как на рисунке. А количество пальцев и наличие когтей на лапах, наличие хвоста, и вообще всё остальное хоть как-то подтверждается находками частей скелета, или это всё результаты "полёта фантазии" реконструктора?
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#16 07 November 2008 21:07:07
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тиллодонты
Да, кстати, картинка не открывается. К тому же тиллотерий - это синоним либо трогозуса, либо тиллодона.
Да, Геннадий, рисунок весьма посредственный. Я точно не знаю, но полных скелетов наверное не находили. Однако, какие-то элементы посткраниального скелета, думаю, должны иметься, т.к. тело тиллодонтов обычно описывают весьма уверенно.
Что-то вас, тов.Gennadius, с плейстоцена аж на палеоцен-эоценовых зверушек потянуло?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#17 07 November 2008 21:13:31
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4512
Re: Тиллодонты
САМЫЕ древние звери ВСЕГДА интересовали! И естчо - ищу максимально необычных по внешнему виду зверюх, долго их рассматриваю, разные мысли думаю...
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#18 07 November 2008 21:19:16
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тиллодонты
Ну тогда обратите ещё внимание на диноцерат, если до сих пор не обратили. Тениодонты тоже весьма интересны. Ну и некоторые южноамериканские копытные.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#19 07 November 2008 21:43:38
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4512
Re: Тиллодонты
Тилодонтов и диноцерат смотрел. Мало информации вообще, и по размерам в частности. Особенно тилодонтов касается. Хотя, зверюхи крайне интересные.
А где про южноамериканских копытников надо смотреть? Подскажи, плиз.
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#20 07 November 2008 23:47:50
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тиллодонты
Ну пиротерии и астрапотерии, например. Правда, они не такие древние.
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=404
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#21 07 November 2008 23:54:36
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Тиллодонты
Картинку вставил - но череп уж очень на тиллодоновский похож. Кстати, завтра смогу черепа тиллодонтов выложить наконец
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#22 07 November 2008 23:57:00
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тиллодонты
"Кстати, завтра смогу черепа тиллодонтов выложить наконец"
Я не понял, у вас что, несколько видов даже имеется?!
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#23 07 November 2008 23:58:16
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Тиллодонты
Да, тиллодон и пара видов трогозус в разных ракурсах.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#24 08 November 2008 20:24:00
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Тиллодонты
Череп Tillodon fodiens, вид сбоку:
Верхняя часть черепа снизу:
Здесь хорошо видны характерные для тиллодонтов долотовидные передние зубы (вторые резцы были в них преобразованы), как у грызунов. Но череп внушительных размеров!
Отредактировано Ergaster (20 December 2008 20:31:24)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#25 08 November 2008 20:27:08
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Тиллодонты
Спасибо, Ergaster.
По посткраниальному скелету ничего не имеется?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен