Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#526 06 November 2008 00:57:02
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Олени
Наверно, старая картинка просто, без учета ископаемого материала сделана. Да, у лагомерицин ветвящиеся "пеньки" были, но изображенное создание ни на что непохоже - у процервулуса простые двуветвистые рога были, у климакоцераса тоже непохожие. А вариантов систематики оленей и парнокопытных вообще очень много, на них слишком уж зацикливаться не стоит. Да, а навахоцерос на ангелисе был? Мне кажется, что все-таки достаточно заметны различия у рогов этих оленей.
Нашел вот еще рог плейстоценовой косули современного рода - Capreolus sussenbornensis ( правда, видел и в качестве подвида современной косули ее) - по Кальке. Надеюсь, толковое описание также удастся найти.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#527 06 November 2008 01:04:04
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Олени
Кокой-то немножко странный рог, очень гладкий.
Ты упомянул климакоцероса- вообще его больше к жиафидам относят насолько я знаю. По крайней мере часто вжирафовых ген. деревьях он стоит в основании одной и ветвей (впрочем трцеромерикс тоже, и пролибитерий и кантамерикс (очень интерсный зверь) может оказаться оленем.
Неактивен
#528 06 November 2008 01:10:22
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Олени
Я на вислобоковскую филогению больше ориентируюсь. Просто несколько подходов к их систематике и филогении есть. Климакоцероса то к жирафидам относят, то в самостоятельное семейство/подсемейство выделяют, по Вислобоковой же - к лагомерицинам, а последних -к оленеобразным (согласно другому подходу, их сближают с жирафообразными).
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#529 06 November 2008 01:11:46
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Олени
А рог внизу, если примотреться, как раз с характерными для капреолусов шипиками и жемчужинами. Извини, просто кач-во так себе.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#530 06 November 2008 01:14:09
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Олени
А почему никто не решил что жирафы тоже олени? реально в старых книгах найти фотографии костей кантамерикса (canthumerix, zarafa zalteni ) и инджианотерия?
Неактивен
#531 06 November 2008 01:18:22
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Олени
Про последнего вообще в первый раз слышу! Латынь получится? Кантумерикса поищу. Кстати, не напомнишь, где он обитал?
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#532 06 November 2008 01:28:56
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Олени
Толи в Северной Африке, толи где-то в районе Турции. А инджианотерий - injanatherium (неправвильно аписала по русски. Был еще какой-то georgiomeryx.
Неактивен
#533 06 November 2008 01:39:31
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Олени
О, мне о последнем точно упоминание попадалось - фаунистический обзор какой-то проматривал, не по Закавказью ли... Если В Северной Африке, возможно, получится - в 60-х годах Британский Музей опубликовал серию интересных статей по фауне доисторических млеков из Ливии и Восточной Африки, может там и попадется. Я там, например, первое описание мегистотерия нашел с изображением черепа. Только перевести так и не удосужился
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#534 06 November 2008 01:44:13
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Олени
С переводом вообще трудно, особенно если не знаешь языка У меня много сатей всяких из инета, но пришлосьбы целыми дными сидеть со словарем. Надо было раньше думать
а джорджиомерикс вроде из Греции, хотя поназванию из Грузии
Неактивен
#535 06 November 2008 01:52:42
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Олени
У меня сразу ассоциация и возникла, но видел точно. Увы, язык мой (английский) - враг мой И немецкий также.
Ну, про жирафид - выложу в соответствующей теме, если найду. У нас по жирафам вообще весьма скудная литература, мне, кажется только А.Я. Годиной пара статей попадалась.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#536 06 November 2008 01:57:15
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Олени
ну если что-то будет... Только не нагружай себя слишком, ради таких бездельников как я
Неактивен
#538 06 November 2008 02:03:51
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Олени
Читайте эпиграф ! нашел вот такого оленя, но что за конкретный вид, не берусь судить. Автор опять-таки Ю Чен, вероятно, что-то китайское или центральноазиатское, похоже на лань или другого большерога. Есть догадки?
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#539 06 November 2008 02:06:09
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Олени
Кайл, добрый вечер! Так, одним ненайденным жирафом меньше
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#540 06 November 2008 02:12:50
- Кайл
- Гость
Re: Олени
Привет ребята, озвольте поделиться своим опытом.
Я например забиваю вгуголь вот так Megacamelus merriami pdf, и начинаю открывать все попавшиеся файлы.
Отредактировано Кайл (06 November 2008 02:13:49)
#541 06 November 2008 02:16:53
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Олени
Пока не накрылся инет-эксплоэр, я так и делал. А теперь до конца недели придется обходиться тем, что есть под рукой.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#542 06 November 2008 02:19:28
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Олени
А я тоже так делаю- но мне не всегда везет.
Не одним жирафидом, а - 4-мя Спасибо , Кайл- я поняла что реконструкция кантамерикса наврана, точнее другое животное.
Эргастер, мне кажется на картинке Ю Чена еще один синомегацерос- лопаты рогов как у пахиостеуса, но передние отростки другие. А никак не могу этого знать. потому что не видела, но может это мегацерос (синомегацерос) Kinryensis?
Отредактировано Ardynictis (06 November 2008 02:20:22)
Неактивен
#543 06 November 2008 02:20:13
- Кайл
- Гость
Re: Олени
Лисичкой, только лисичкой,дело в том что у нее очень много приложений,у меня стоит пдфовский инструмент он иногда вскрывает платные файлы.
#544 07 November 2008 13:37:14
- Roberto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 24 August 2008
- Сообщений: 195
Re: Олени
Ardynictis :
А это гоплидоцерос, про которго говорил Роберто. Незнаю на сколько это правильно получилось, но мне кажется только Роберто один из нает как выглядило это животное
http://keep4u.ru/imgs/s/081103/38/38451 … 8d4178.jpg
Я извиняюсь за длительное молчание. У меня сейчас конец года, запарка на работе (отчеты, авралы, и т.п.). Это вы гаплоидосероса нарисовали? Спасибо. Животное которого вы нарисовали - очень молодое, наверное двухлетнее. У взрослого самца рога гораздо крупнее и массивнее, разведены в стороны, серпообразно изогнуты, надглазничны отростки тоже разведены встороны. Роговые пеньки короткие, направлены встороны, вверх и немного назад как у премегацеросов.
Неактивен
#545 07 November 2008 14:18:58
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Олени
А так в основном может быть? пусть хотя бы молодое будет.
Неактивен
#546 07 November 2008 22:53:18
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Олени
Добрый вечер! Нашел еще монографию Аццаролли 1953 г., там отличные реконструированные рога вертикорниса, Eucladoceros segdwiki и др. Кстати, рога нескольких экземпляров Praedama savini заметно отличаются от антоновской работы. Но посмотришь, завтра выложу, а может, и сегодня получится
Отредактировано Ergaster (07 November 2008 23:04:57)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#547 07 November 2008 22:59:26
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Олени
А я уже поправила савинив соответствии с рисунком рога. в галерее есть. Но с удовольствием посморю и другие материалы.
Неактивен
#548 07 November 2008 23:07:57
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Олени
Есть еще по американским родичам овцебыка - Symbos, Bootherium и другим, отличная работа, также завтра выложу в соответствующей теме - хорошей сохранности черепа и в тразных ракурсах, ну и инфу по мере перевода))
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#549 07 November 2008 23:18:02
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Олени
Спасибо огромное!!! Извиняюсь за наглость, но если что нибудь будет по жирафидам- покажи пожалуйсто.
Неактивен
#550 07 November 2008 23:24:02
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Олени
Всенепременно. Вот пока ископаемый родич современного оленя Давида (очень мне нравится этот редчайший вид, последний из своего рода), работа Ю Чена
Это Elaphurus bifurcatus, обитавший в Северном Китае 1,9 -1,15 млн. лет назад.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен