Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#276 31 October 2008 19:52:58

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие виды лошадей

это ты точно подметил smile Как думаешь,в ленинской может быть?

Неактивен

 

#277 01 November 2008 00:46:02

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Вымершие виды лошадей

Думаю, да. Если что, я просто отреферирую монографию и выложу наиболее интересные сведения, в сопоставлении с другими источниками.  Соответствующие навыки  имееются, поэтому переработать большой объем инфы - не проблема. Это здорово помогает, учитывая, что времени всегда не хватает, значительный объем информации узкоспециален или может быть опущен при изложении (промеры, методики и т.п.).  Кстати, в работе есть и изображения ископаемого материала, в частности, черепа нескольких видов лошадей в разных ракурсах.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#278 01 November 2008 14:07:36

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие виды лошадей

это хорошо, как нибудь попробую дораться до ленинки, у меня прошлое знакомство с ней было не слишком приятным...

Неактивен

 

#279 03 November 2008 17:42:24

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1118

Re: Вымершие виды лошадей

Из ст. И.Е. Кузьминой (зоолог. и-т АН СССР, Ленинград) «Сравнительная морфо-экологическая х-ка лошадей Северной Евразии в антропогене» в сб.«Материалы по мамонтовой фауне Северной Евразии» (1989 г.) стр. 84,85.Наиболее древним видом настоящих лошадей была мосбахская лошадь.
"Мосбахские лошади были очень крупными животными, рост которых в холке достигал 160-190 см. Это гигантский рост, которого изредка достигают самые крупные экземпляры тяжелых домашних пород. Так, один жеребец-першерон был высотой 171 см, а жеребец норийской породы – 196 см. У мос-бахских лошадей голова была также очень крупная, узколобая и длин-номордая. Основная часть черепа достигала 580 – 588 мм. Коренные зубы были срарвнительно небольшие, сохранялся «волчий» зуб. Протокон на верхних коренных зубах составлял 40 – 50 % длины зуба, что характерно для настоящих лошадей. Резцовая часть нижней челюсти была узкой, что считается архаичным признаком (Громова, 1949; Громова, Дуброво, 1971). Площадь копытной фаланги и ее ширина хотя и несколько меньше, чем у широкопалой лошади, тем не менее, она свидетельствовала о том, что мосбахские лошади обитали в прохладном и влажном климате, который, видимо, способствовал отбору и сохранению более тяжелых и массивных форм (Громова,1949).
  Одновременно с мосбахской лошадью в долине реки Вилюй найдены остатки трогонтериевого слона Archidiskodon trogontherii Pohl., носорога Мерка Dicerorhinus kirchbergensis Jaeg. и шерстистого носорога Coelodonta antiquitatis Blum. В спорово-пыльцевых спектрах преобладала пыльца травянистых растений, а также шишки 2 видов ели (Picea obovata, P. Anadyrensis), лиственницы Larix dahurica и представители широколиственных пород. Как  считает Р.Е. Гитерман (1960), в эоплейстоцене в бассейне Вилюя существовали  лиственично-березовые леса и травянистые ассоциации луго-степного типа.
   В Кузнецкой котловине вместе с мосбахской лошадью обитали не только трогонтериевый слон Archidiskodon trogontherii Pohl. и шерстистый носорог Coelodonta antiquitatis Blum., но и многочисленные благородные олени Cervus cf. Elaphus L., крупные бизоны Bison sp., из хищных – крупные пантеры Panthera sp. и медведи Ursus sp. Грызуны были представлены цокорами Mesosiphneus, сусликами Citellus, слепушонками Ellobius, хомяками Cricetinae и тушканчиками Allactagulus, определяющими ксерофитный степной облик ландшафта (Галкина, 1977; Форонова 1982), тогда как обилие остатков благородного оленя свидетельствовало о наличии широко-лиственных лесных формаций»


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#280 03 November 2008 18:15:52

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие виды лошадей

Благодарю за статью, мне очень была нужна именно такая подробная и всеобьемлющая работа. Просто появилась одна задумка, надеюсь воплотить ее в скором времени.

Неактивен

 

#281 23 November 2008 14:21:12

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Вымершие виды лошадей

Дамы и господа, кто может перечислить названия на латыни и, если есть, на русском языке, всех позднеплейстоценовых лошадей Северной Америки и Южной Америки?
(по видам и, желательно, ареалу и биотопу)

Неактивен

 

#282 23 November 2008 14:54:28

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вымершие виды лошадей

О, это будет очень хорошо! А то с ними что-то вообще непонятки. Я думал, это сам Мирациноникс сделает. smile
А ещё не помещает и со всеми Евразийскими разобраться.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#283 23 November 2008 14:58:44

Кайл
Гость

Re: Вымершие виды лошадей

http://i026.radikal.ru/0811/c7/26c0f8771ec8.jpg

 

#284 23 November 2008 15:12:18

Кайл
Гость

Re: Вымершие виды лошадей

карта находок Equus complicatus
http://mapserver.museum.state.il.us/fau … Taxon=EQcm

 

#285 23 November 2008 15:18:23

Кайл
Гость

Re: Вымершие виды лошадей

 

#286 23 November 2008 15:22:50

Кайл
Гость

Re: Вымершие виды лошадей

 

#287 23 November 2008 21:48:34

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Вымершие виды лошадей

Кайл, спасибо огромное!
А что это за странная таблица, откуда это?
Данные по прогнозируемому вымиранию ВСЕХ видов фитофагов, кроме вилорога, просто ужасают. С другой стороны, там какая-то дикая чушь по массе тела: бизон меньше благородного оленя получается. Можно ли этому всему доверять?

Неактивен

 

#288 23 November 2008 22:07:25

Кайл
Гость

Re: Вымершие виды лошадей

Табличка давняя, но срисована с какого то науч.-поп.сайта,найду ссылку направлю,да по массе какая то чушь.
Вам эта книга интересна?
H. M. Wormington.ancient Man In North America 354стр.1957

 

#289 23 November 2008 22:08:34

Alexy
Гость

Re: Вымершие виды лошадей

А как датируются последние находки каждого вида лошадей в Америке?

Отредактировано Alexy (24 November 2008 12:51:38)

 

#290 23 November 2008 22:35:50

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Вымершие виды лошадей

Кайл, в принципе - да, но книга очень старая, специально сканировать не стоит, если она у Вас в бумаге.
Алексей, не факт, что лошади дожили в Америке до голоцена...
Скорее до финальных стадий плейстоцена и с их вымиранием наступает "голоцен".

Неактивен

 

#291 24 November 2008 01:57:30

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Вымершие виды лошадей

Череп лошади Пржевальского
http://www.skullsunlimited.com/graphics/prezwalskis-horse-skull-lg.jpg

Череп Onohippidium
http://www.grupopaleo.com.ar/museodemiramar/naturales/onohipidium.JPG

Череп Hippidion
http://www.grupopaleo.com.ar/miramarprehistorica/hippidion3.jpg

http://www.scielo.cl/fbpe/img/rchnat/v80n2/fig03-02.jpg

Неактивен

 

#292 24 November 2008 12:54:59

Alexy
Гость

Re: Вымершие виды лошадей

К сожалению на приведенных Кайлом сайтах не стоят датировки находок.
Какие из видов Американских лошадей дожили до распространения по всей Северной Америке индейцев?

Отредактировано Alexy (24 November 2008 12:55:28)

 

#293 04 December 2008 22:08:46

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие виды лошадей

Вот- пытаюсь написать картину с мосбахами- это неокончательный вариант, будут исправления голов и конечностей

http://keep4u.ru/imgs/s/081204/bd/bdc12e1e3a2965e7bc.jpg

Неактивен

 

#294 04 December 2008 22:12:47

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Вымершие виды лошадей

Класс!!! Постараюсь побыстрей до работы Кузьминой добраться, хотя Сифака уже выжимку приводил, может еще что-то будет. Но там в любом случае есть пара интересных видов.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#295 04 December 2008 22:13:11

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вымершие виды лошадей

Красива... smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#296 04 December 2008 22:15:46

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие виды лошадей

Спасибаsmile

Неактивен

 

#297 04 December 2008 22:18:45

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Вымершие виды лошадей

Здорово, только я бы насчет хвоста подумал, Ардиниктис: у примитивных лошадиный видна тенденция к ослиным хвостам, с удлиненными волосами только на конце, в виде кисточки. Даже у современной лошади Пржевальского - настоящей лошади, хотя и архаичной, - репица вверху длинным волосом не покрыта, он начинается только сантиметрах в 10 от корня и по-настоящему лошадиным, пушистым хвостом становится только последние 2/3 длины хвоста.
А мосхабская лошадь настолько архаичная, что вряд ли у нее был хвост, как у сегодняшних высокопородных кабаллусов.

Неактивен

 

#298 04 December 2008 22:22:07

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие виды лошадей

Да, конечго обэтом я тоже дмала, просто так замусолла именно этого коня на переднем плане, что даже желаемую форму сбила. Я вообще хочу переделать конфигурацию хвоста.

Неактивен

 

#299 07 December 2008 12:08:01

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие виды лошадей

Теперь вот так- скорее всего это более менее окончательный вариант- хвост, ноги и немного голова исправлены. Но это только меньшая часть картины. Кто знает, кроме благородного оленя с мосбахами жили какие-то большерогие?

http://keep4u.ru/imgs/s/081207/44/4458871c5f5b4888c6.jpg

Отредактировано Ardynictis (07 December 2008 12:17:26)

Неактивен

 

#300 07 December 2008 13:16:07

Кайл
Гость

Re: Вымершие виды лошадей

Маргарита я у Ваших ног.Совершенно серьезно заявляю,у нас вырос АНИМАЛИСТ.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry