Зоологический форум / Человек и собака

Бирюк · 23 June 2023 00:53:57

Roman Shevchenko :
Начинаю уже сам запутываться в данной беседе.

А я начинаю ловить себя на мысли, что помощь на охоте могла быть для одомашнивания волка не меньшим первоначальным стимулом, чем охрана стоянки от хищников и двуногих врагов. Такие палео-собаки действительно могли отвлекать на себя внимание крупных животных, наподобие мамонтов, носорогов, медведей. И даже при загонных охотах на более пугливых и быстроногих копытных загонщики вполне могли вести их на кожаных поводках и отпускать с нужной стороны, чтобы те гнали добычу в направлении сидящих в засаде копьеметателей.

Бирюк · 23 June 2023 00:58:44

И ещё.
Предки индейцев, возможно, пришли в Северную Америку из Сибири уже с собаками.

Бирюк · 23 June 2023 01:30:15

Забыл фамилию того зоолога-натуралиста (грузина по национальности), который долгое время жил среди серых волков, изучая их "изнутри" и сделавшись для стаи своим. Он рассказывал, как волки выгоняли на него оленя. А ведь они были совершенно не прирученными дикими хищниками.

дима х · 20 August 2023 14:56:39

Бадридзе, если не путаю.

Roman Shevchenko · 30 August 2023 18:29:40

https://vk.com/wall-110924669_693813
Гамандрилы не занимаются одомашниванием собак, как ранее думали.

Отредактировано Roman Shevchenko (30 August 2023 18:30:12)

Roman Shevchenko · 12 September 2023 15:09:10

https://turbo.pikabu.ru/story/10_otvrat … ak_7007012
https://dzen.ru/a/X2iD_MgzhGodBNj1
Вот почему собачатина не стала такой массовой, как козлятина, говядина и так далее? Мясо ничем не хуже. https://vk.com/wall-53119556_172544
https://dzen.ru/a/XI9bHcRr0wCz4qaQ
Мясо лис употребляют в пищу в таких странах, как Дания и Швеция.
https://pikabu.ru/story/mozhno_li_est_m … ka_2439276
Яркий пример неприятия факта, что мясо такого хищника, как волк, можно есть, нормально изготовив.

Roman Shevchenko · 12 September 2023 15:10:40

В этом есть даже польза:
Владельцам звероферм и охотникам, помимо того, что они получают хороший мех от лис, собак, волков, шакалов, так ещё и мяса куча будет.

дима х · 12 September 2023 20:56:38

Думаю, важная причина в том, что мясо хищников с фермы будет обходиться дороже, чем мясо травоядных. Чтобы окупалось, нужно либо чтобы мясо еще до ферм было дорогое (так с форелью, например), либо вывести более растительноядную версию из хищника (возможно, так с нуреонги), либо действительно чтобы ферма окупалась за счет доходов от шкур или еще чего-то иного, не мяса.

дима х · 15 September 2023 11:29:17

Если мясо хищников заинтересует в контексте здорового питания, вот сравнение его с некоторыми более традиционными мясными продуктами:

Далее по ссылке, про рыбу для сравнения:
https://fermer.zol.ru/a/15872/
Источник про кормление норок, но думаю, в плане БЖУ, калорий, содержания минералов и т.п. это не принципиально.

Doc · 15 September 2023 11:43:39

На зверофермах Чукотки мясо забитых для получения шкурок песцов используют для добавления в корм остающимся. Не помню, насколько официально это делается (есть паразитологические исследования на эту тему - циркуляция паразитов на фермах). Так что речь не должна идти о полном кругообороте - выращивании хищников "на мясо", а только как прикорм.
Вообще, чем меньше совпадение рационов человека и домашнего животного, тем выгоднее разведение - "конкуренция" за пищевой ресурс снижается. Насколько помню, Дж.Даймонд на это указывал.

Отредактировано Doc (15 September 2023 11:44:03)

дима х · 19 September 2023 10:35:22

Возможен вариант без каннибализма, если на ферме больше одного вида хищников. Или переработка на корм собакам и кошкам. Или как добавка в корма для ввиней и кур. Или на корм хищникам в зоопарк. Практикуется ли на некоторых зверофермах что-то из перечисленного?

дима х · 19 September 2023 10:39:47

дима х :
Возможен вариант без каннибализма и без поедания людьми, но с использованием мяса в дело, если на ферме больше одного вида хищников. Или переработка на корм собакам и кошкам. Или как добавка в корма для свиней и кур. Или на корм хищникам в зоопарк. Практикуется ли на некоторых зверофермах что-то из перечисленного?

дима х · 19 September 2023 10:40:54

А по поводу пересекания пищевого ресурса - потому и удивляет разведение нуреонги на мясо.

Doc · 19 September 2023 20:14:29

дима х :
Возможен вариант без каннибализма, если на ферме больше одного вида хищников. Или переработка на корм собакам и кошкам. Или как добавка в корма для ввиней и кур. Или на корм хищникам в зоопарк. Практикуется ли на некоторых зверофермах что-то из перечисленного?

Не знаю. Попробую в ноябре спросить у тех, кто соответствующее исследование проводил (на конференции пересечёмся). Но результата не обещаю.

дима х · 19 September 2023 22:08:47

И еще - многие паразиты все равно погибают при варке, готовке в автоклаве или проморозке. Песцов кормят именно что сырым мясом сородичей, или там такие паразиты, что переносят готовку?

Объявление

#76 23 June 2023 00:53:57

Re: Человек и собака

Roman Shevchenko :

#77 23 June 2023 00:58:44

Re: Человек и собака

#78 23 June 2023 01:30:15

Re: Человек и собака

#79 20 August 2023 14:56:39

Re: Человек и собака

#80 30 August 2023 18:29:40

Re: Человек и собака

#81 12 September 2023 15:09:10

Re: Человек и собака

#82 12 September 2023 15:10:40

Re: Человек и собака

#83 12 September 2023 20:56:38

Re: Человек и собака

#84 15 September 2023 11:29:17

Re: Человек и собака

#85 15 September 2023 11:43:39

Re: Человек и собака

#86 19 September 2023 10:35:22

Re: Человек и собака

#87 19 September 2023 10:39:47

Re: Человек и собака

дима х :

#88 19 September 2023 10:40:54

Re: Человек и собака

#89 19 September 2023 20:14:29

Re: Человек и собака

дима х :

#90 19 September 2023 22:08:47

Re: Человек и собака

Board footer