Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 28 September 2007 04:24:51

Crazy Zoologist
Гость

Классификация бескилевых

Я думал, что бескилевые это то же самое что и страусообразные, то есть отряд. Но в википедии - не разберёшь. То ли бескилевые это подкласс, то ли надотряд. То ли страусы, казуары и т.п. это отдельные отряды надотряда бескилевых, то ли просто отдельные семейства одного отряда.
В общем, слушаю ваши версии.

 

#2 24 December 2007 15:31:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Классификация бескилевых

Ratitae - бескилевые птицы - это полифилетическая группа, искуственно собранная из птиц с одинаковыми признаками, но часть этих птиц явно не родственна другим. В частности - эму, казуары и моа - это одна линия эволюции таких птиц. Нанду - другая. Страусы Азии и Африки - третья. Если у них и были общие предки - то исключительно давно и в облике, вообще не похожем на то, что мы видим у уже оформившихся бескилевых. (думаю, это аналогично ситуации с парно- и непарно-копытными. Общий предок у этих двух разных отрядов был - на уровне кондиляртров - т.е. еще другой отряд, древний).
Страусы жили уже в конце мела, бок о бок с последними динозаврами. Поэтому их предков надо искать в глубинах мезозоя. Говорить о единстве отряда в таких условиях если и можно,  то очень трудно.

Кроме того, в число бескилевых включались еще и австралийские гениорнисы - а это вообще ГУСИ! Просто внешне похожие на тяжелых и крупных моа.
Так что выводы о правомерности такого таксона соответствующие.

Неактивен

 

#3 11 January 2008 18:41:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Классификация бескилевых

Это вопрос спорный. А эму и нанду - струтиформес, то есть страусообразные.

 

#4 22 January 2008 07:38:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Классификация бескилевых

Я думаю, что да.
И все эти отряды если и родственны друг другу, то очень отдаленно.
Касательно африканского страуса я слышал мнение сотрудника зоологического института РАН, что эта птица ведет свое происхождение от НЕ-летавших предков. Никогда линия страусов, как я понял, еще со времен рептилий, не поднималась в воздух.

Неактивен

 

#5 09 May 2009 08:48:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Классификация бескилевых

Просьба модераторам переименовать тему просто в "Бескилевые", чтоб тут можно было обсуждать всех бескилевых птиц, а то например только по страусам темку создавать не резонно.

О страусе:
"Ostriches usually weigh from 63 to 130 kilograms (140–290 lb),[15][13] although some male ostriches have been recorded with weights of up to 155 kilograms (340 lb).".

 

#6 12 May 2009 20:47:31

Gnus
Любознательный
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 28 August 2008
Сообщений: 50

Re: Классификация бескилевых

Miracinonyx :

Ratitae - бескилевые птицы - это полифилетическая группа, искуственно собранная из птиц с одинаковыми признаками, но часть этих птиц явно не родственна другим. В частности - эму, казуары и моа - это одна линия эволюции таких птиц. Нанду - другая. Страусы Азии и Африки - третья. Если у них и были общие предки - то исключительно давно и в облике, вообще не похожем на то, что мы видим у уже оформившихся бескилевых. (думаю, это аналогично ситуации с парно- и непарно-копытными. Общий предок у этих двух разных отрядов был - на уровне кондиляртров - т.е. еще другой отряд, древний).
Страусы жили уже в конце мела, бок о бок с последними динозаврами. Поэтому их предков надо искать в глубинах мезозоя. Говорить о единстве отряда в таких условиях если и можно,  то очень трудно.

Кроме того, в число бескилевых включались еще и австралийские гениорнисы - а это вообще ГУСИ! Просто внешне похожие на тяжелых и крупных моа.
Так что выводы о правомерности такого таксона соответствующие.

А как же киви и тинаму? Или они уже не бескилевые?

Неактивен

 

#7 14 September 2009 19:26:25

Titanis Walleri
Гость

Re: Классификация бескилевых

Согласно классификации Сибли-Олквиста, основанной на на работах по исследованию филогении птиц методом гибридизации ДНК, Ratitae (бескилевые) - парвкласс, в который входят два отряда - страусообразные и тинамуобразные. Итого получаем схему
Classis Aves
Subclassis Neornithes
   Infraclassis Palaeognathae
    Parvclassis Ratitae
     Ordo Struthioniformes
      Familia Struthionidae
      Familia Rheidae
      Familia Casuariidae
      Familia Apterygidae
      Familia Aepyornithidae
      Familia Dinornithidae
    Ordo Tinamiformes
      Familia Tinamidae
Следовательно монофилия бескилевых является доказанной.

 

#8 14 September 2009 19:40:36

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Классификация бескилевых

Очень интересно. А когда разработана классификация Сибли-Олквиста, в последние годы?

Неактивен

 

#9 14 September 2009 19:49:27

Titanis Walleri
Гость

Re: Классификация бескилевых

Разработана она довольно давно, в 80-е годы.

 

#10 19 September 2009 14:34:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Классификация бескилевых

"Подвиды африканского страуса, находящиеся в диком состоянии, классифицируются соответственно регионам их распространения по размерам тела и другим фенотипическим признакам, особенностям оперения, пористости скорлупы яиц. Общее признание имеет подразделение их на «голубошеих» и «розовошеих». К «голубошеим» относятся подвиды сомалийский Struthio camelus molybdophanes и южноафриканский страус Struthio camelus australis, к «розовошеим» - подвиды североафриканский Struthio camelus camelus, массайский Struthio camelus massaicus и арабский страус Struthio camelus syriacus.
Взрослые самцы подвидов с голубой шеей имеют кожу голубоватой тональности, а в период репродуктивной активности участки кожи на клюве и плюснах ног ярко-красные. У самцов подвидов с розовой шеей кожа розовой тональности. Общий тон оперения взрослых самцов интенсивно черный, перья на крыльях белые и на хвосте с бурой пятнистостью. Самки имеют оперение каштанового цвета и серую кожу.
Сирийский, или арабский, страус алеппо (Struthio camelus syriacus) считается исчезнувшим подвидом, последний раз его видели в дикой природе в 1966 г. Он обитал в пустынях Сирии, на севере Саудовской Аравии, а также в Иордании, Ираке, западной части Ирана. Птица отличалась высоким качеством пера, хотя по живой массе страус наиболее мелкий среди других подвидов. С целью улучшения качества оперения использовался в скрещиваниях с южноафриканским страусом при создании коммерческой формы этой птицы.
Североафриканский страус (Struthio camelus camelus) обитает в зоне, охватывающей регионы от Мавритании и Судана к Эфиопии, включая Сенегал и Нигерию. В качестве характерного признака имеет голое темя головы, у основания шеи оперение в форме щетины. Шея ярко-розового цвета, покрыта коротким пушком. В сравнении с другими подвидами самки несут наиболее крупные яйца с менее пористой скорлупой. В фермерском производстве встречается редко, в качестве отдельных экземпляров содержится в зоологических центрах.
Массайский, или восточно-африканский, страус (Struthio camelus massaicus) встречается в диком состоянии в Кении и Танзании. Макушка головы может быть частично лысая или покрыта редкими перьями. На розовой шее редкий пушок, в период репродуктивной активности она становится ярко-красной. В сравнении с североафриканским подвидом эта птица несколько мельче, и окраска оперения у самцов коричнево-черная. С позиции фермерского производства птица мало продуктивна, полуодомашнена, в наименьшей степени селекционирована и очень агрессивна.
Сомалийский страус (Struthio camelus molybdophanes) распространен в Сомали, Эфиопии, Северной Кении. Является наиболее древним среди других подвидов, самым крупным и имеет очень длинную шею. Макушка головы лысая, у основания шеи кольцо из белых перьев. Кожа шеи и туловища сине-серая, на ногах красная.
Южноафриканский страус (Struthio camelus australis) был распространен в ЮАР, Намибии, Ботсване, Зимбабве, Анголе, в пустыне Калахари. Среди других подвидов наименее крупный, рост самцов достигает 2,5 м. Кожа шеи серая, покрыта густым пушком, в брачный период у самцов краснеет. Откладываемые самками яйца отличаются выраженной пористостью скорлупы. Чистые экземпляры этого подвида встречаются в некоторых природных заповедниках и резервациях; живущих на воле страусов в настоящее время можно видеть только в Намибии и Зимбабве. К южноафриканскому подвиду относятся намибийский (Blue Neck Namibia) и зимбабвийский (Blue Neck Zimbabve) разновидности страусов. Намибийский страус имеет длинные ноги и шею, часто самцы мельче, чем самки; оперение редкое. Зимбабвийский страус - это высокие, мощные, жизнеспособные птицы с наибольшей массой тела: самцы весят до 150 кг, самки - до 120 кг. Южноафриканский страус стал первым успешно прирученным и впоследствии одомашненным подвидом.
Африканский черный страус (Struthio camelus var. domesticus) представляет коммерческую гибридную форму, полученную в результате скрещивания южноафриканского страуса с североафриканским и сирийским. Разведение на фермах и селекционная работа с этой птицей начались более 150 лет назад, что дает основание рассматривать ее как «домашнюю», хотя для полной доместикации отрезок времени небольшой. Эта форма является основной и наиболее многочисленной популяцией страусов не только в ЮАР, но и во всем мире. В результате длительной селекционной работы эта птица наиболее спокойная, послушная и удобная в обращении при разведении на фермах. Птицы мощные, с компактным телосложением, шея и ноги относительно короткие, рост самцов достигает 2,4-2,5 м, самок - 2,2-2,3 м, масса тела большая - самцов 120 кг, самок - 105-115 кг. Черный страус имеет более высокое качество оперения в сравнении с дикими подвидами, бородки пера более широкие, перо на конце более округлое."

Л. В. Куликов, Ш-Г. К. Боков "Фермерское страусоводство"


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#11 13 January 2012 15:28:57

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Классификация бескилевых

"Судя по ископаемым нанду бесспорно существовали в эоцене, а более неоднозначные находки позволяют предполагать, что возникли они ещё в палеоцене. Таким образом, нанду являются одним из древнейших семейств птиц вообще. Внешнее сходство намекает на родство с африканским страусом, однако существуют зоологи, считающие нанду базовой группой внутри отряда страусообразных, чьей параллельной группой является собирательный таксон всех других страусообразных"  http://www.strausowod.ru/types-4.html
кроме того написано что они тоже хорошие плавцы...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#12 13 April 2013 21:06:25

zamolksis
Любитель животных
Зарегистрирован: 15 April 2010
Сообщений: 705

Re: Классификация бескилевых

Страусообразные (Struthioniformes) крупнейшие среди ныне живущих птиц. Подобно другим крупным бескилевым, они питаются преимущественно растениями, но поедают также насекомых и других мелких животных. Последние страусы в Аравии были убиты во время второй мировой войны. Распространение этой группы в наше время ограничено преимущественно центральной и южной Африкой. Страусообразные единственная группа бескилевых, ископаемые находки которой значительно способствуют реконструкции ее предшествующей истории. Остатки современного монотипичноrо рода страус (struthio) известны из верхнего миоцена Турции (Sauer, 1979). Курочкин и Лунrу (1970) отнесли большинство плиоценовых и плейстоценовых образцов, встречающихся от Греции до Китая, к виду S. Asiaticus. Они предполагают, что это прямой предок ныне живущего вида. Остатки страусов легко идентифицировать, поскольку это единственные среди современных птиц только с двумя пальцами (рис. 16 26). На этом основании в отряд страусообразных включены многие ископаемые формы, встречающиеся вплоть до эоцена (Olson, 1985). Их объединяли в несколько семейств, которые, вероятно, могут быть синонимизированы со страусовыми (Struthionidae). Семейство Geranoididae, объединяющее ряд поверхностно cxoдных с журавлями птиц из раннего и среднего эоцена северной Америки, известно преимущественно по фрагментам тибиотарсусов и тарсометатарсусов. Eogruidae, выделенные по сходному материалу, встречаются в позднем эоцене и раннем олигоцене центральной Азии. Ergilornithidae известны из нижнего олигоцена Азии и Европы (Курочкин, 1981). На основании этих ископаемых находок, демонстрирующих постепенную редукцию внутреннего пальца среди крупных журавлеподобных птиц, Олсон предполагает, что страусы должны включаться в отряд журавлеобразных (Gruiformes), к которому относятся современные журавли и пастушки. Такое сближение допускает, что палеогнатическое небо страусов возникло независимо от других бескилевых посредством неотении из неоrнатическоrо неба журавлеобразных

Кэрролл Р.
Палеонтология и Эволюция позвоночных: В 3-х т. Т. 2:
пер. с англ. М.: Мир, 1993.
глава 16

Неактивен

 

#13 01 July 2013 21:56:13

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Классификация бескилевых

К сожалению, о страусах есть только эта научная тема, и публиковать в ней глупости не стоит. Но другого места нет.

Страус и жирафенок в зоопарке smile
http://www.youtube.com/watch?v=rejDi1u3 … ature=fvwp

ритуальный поединок двух самцов
http://www.youtube.com/watch?v=L0HkAIyZRn8

зарисовка бега во весь опор
http://www.youtube.com/watch?v=1r-b8uY7C9E
по словам диктора, длина шага при таком беге составляет от 3 до 4,2 м, максимальная скорость достигает 72 км/ч, максимальная дистанция бега без остановки - более 30 км...

Неактивен

 

#14 12 September 2023 12:45:54

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Классификация бескилевых

ДНК же сообщила, что линии киви и эму (австралийских страусов) разделились 62 миллиона лет назад. И это сообщение, кстати, биологов несколько напрягло, так как до расшифровки ДНК считалось, что ближайшими родственниками киви являются вымершие новозеландские же гигантские птицы моа, достигавшие четверти тонны веса, но в отношение строения имеющие с киви более всего общего. У моа, например, отсутствовали даже рудиментарные крылья.

Но моа оказались родственниками африканских страусов и южноамериканских нанду. От австралийских эму и новогвинейских казуаров их линия отделилась 78 миллионов лет назад.

https://dzen.ru/a/Yskb0Q8yRnMiGrDn

Неактивен

 

#15 26 October 2023 13:30:06

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6068

Re: Классификация бескилевых

дима х :

ДНК же сообщила, что линии киви и эму (австралийских страусов) разделились 62 миллиона лет назад. И это сообщение, кстати, биологов несколько напрягло, так как до расшифровки ДНК считалось, что ближайшими родственниками киви являются вымершие новозеландские же гигантские птицы моа, достигавшие четверти тонны веса, но в отношение строения имеющие с киви более всего общего. У моа, например, отсутствовали даже рудиментарные крылья.

Но моа оказались родственниками африканских страусов и южноамериканских нанду. От австралийских эму и новогвинейских казуаров их линия отделилась 78 миллионов лет назад.

https://dzen.ru/a/Yskb0Q8yRnMiGrDn

Эволюционная история Новой Зеландии это загадка завернутая в тайну.
Вроде бы это типичная островная фауна - на не имеющие сухопутной фауны острова прилетели птицы и потеряли способность к полету. Но почему они тогда родственники нелетающих птиц на  континентах?

Неактивен

 

#16 05 December 2023 21:00:08

gleb
Любопытный
Откуда: леса Омской области
Зарегистрирован: 10 October 2010
Сообщений: 20
Вебсайт

Re: Классификация бескилевых

Здравствуйте. 78 миллионов лет тому назад территория Новой Зеландии, скорее всего, была еще соединена с Южной Америкой через Антарктиду, или находилась совсем рядом. Может тогда и перебрались общие предки из Южной Америки. На сколько я помню с ископаемыми раннего кайнозоя Новой Зеландии совсем плохо (самые древние моа - миоценовые), что конечно крайний минус.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry