Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#401 27 May 2021 16:57:44
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
Eadred :
Не знаю,насколько это "гуманно",но мне кажется,что для них можно было бы выделить территории в дикой природе,где они бы постепенно заняли нишу динго и койотов.
Бредовая идея. Без обид. Собаки все равно не смогут занять природную нишу в нашей стране. Чтобы они заняли её, прийдется изолировать какую-то популяцию бродячих собак и пытаться сделать из нее новый вид. Что не очень реально.
А вообще, домашняя собака(Canis familiaris)-одомашненный вид рода Canis. Образ жизни собак, глядя на бездомных и одичавших, а также аборигенных(например, приотарные волкодавы), и впраду похож на некую смесь образа жизни динго и койота. Прийдя на стоянку, предок собаки, самоодомашниваясь, занял промежуточную нишу между динго и койотом. Но поскольку вместо стоянок у нас теперь города, роль собак как бесхозных зверей упала и бесхозные псы из полезных симбионтов превратились в комменсальных вредителей. А одичавшие были вредителями всегда. Единственные вольные собаки, которые имеют еще полезный симбиоз-это аборигенные отродья волкодавов, лаек и так далее.
Так что лучше вообще убрать ненужных псов с улицы. Насчет ниши-дождемся шакала. Он скоро проникнет и в Европейскую часть России.
Отредактировано Roman Shevchenko (04 September 2023 11:00:07)
Неактивен
#402 27 May 2021 18:31:55
- Eadred
- Любознательный
- Зарегистрирован: 03 July 2016
- Сообщений: 239
Re: Бродячие собаки
Дело не в "бредово" "-не бредово". А не гуманнее ли это по отношению к бедным животным,чем жестокие убийства,отравления и так далее. В природе хоть у кого то из них есть шанс выжить. Где то недавно попалось видео,как выпускают пойманных бродячих песиков в природу далеко от населенных пунктов.
В последнее время распространяется так же практика стерилизации и чипирования. Потом их опять выпускают на волю. Собаки якобы менее агрессивны и опасны после этого
Отредактировано Eadred (27 May 2021 18:32:23)
Неактивен
#403 27 May 2021 20:45:43
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
Eadred :
Дело не в "бредово" "-не бредово". А не гуманнее ли это по отношению к бедным животным,чем жестокие убийства,отравления и так далее. В природе хоть у кого то из них есть шанс выжить. Где то недавно попалось видео,как выпускают пойманных бродячих песиков в природу далеко от населенных пунктов.
В последнее время распространяется так же практика стерилизации и чипирования. Потом их опять выпускают на волю. Собаки якобы менее агрессивны и опасны после этого
Нет.Не гуманне. В лесу, при отсутствии волков и медведей, псы начинают выжирать всю живность. Одичавшие собаки-бич охотничьих хозяйств. Вдобавок, в лесу они будут страдать всякими паразитами.
Собаки не становятся менее агрессивными после стерелизации. Да и стерелизация у нас проходит в кавычках. Ставят бирку и все. А собака дальше рожает щенков.
Так что лучше безвозвратный отлов. И если собаку не забрали в течении недели-на усыпление. Это жестоко, но только так мы решим проблему бесхозных собак.
Еще насчет леса. Собаки, в отличии от волков, не бояться людей и знают наши повадки намного лучше волков, даже если живут уже в н-нн поколении в лесу. Они будут нападать, на людей, так как будут видеть в них конкурентов. Будут таскать домашнюю птицу и скот. И это реально гуманный способ?
Неактивен
#404 31 May 2021 09:12:01
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
А какой сейчас, в 2021, окрас преобладает у бездомных собак Подмосковья Истринской и Красногорской области? Просто интересно.
Неактивен
#405 28 July 2021 14:49:58
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
дима х :
Почему бродячие собаки в тех случаях, когда у них вырабатывается единый тип (для какой-то местности), часто это именно тип динго? Кроме собственно австралийского динго это также новогвинейская поющая собака (она же лесной динго?), каролинский динго и ханаанская собака, может, ещё кто, не знаю. У перечисленных место обитания и, видимо, происхождение разное, но внешне это примерно один тип (я их отличать не умею).
Есть ли какие-то преимущества у собак именно такого типа в качестве дикого животного? И есть ли другие устоявшиеся массовые для какой-либо местности типы? Данные мне попадались довольно мутные, ссылки и цитаты я выкладывал в теме о псовых в целом.
В прошлый раз я сказал бред, поэтому лучше прикреплю ссылку на одну работу под названием "Морфологические типы синантропных собак" Тихоновой:
https://rykovodstvo.ru/exspl/45445/index.html?page=67
Скачивать её лучше не стоит. Мало ли какие вирусы можно зацепить.
Неактивен
#406 08 May 2022 14:37:08
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
Наконец-то научно-популярный канал, расчитанный на подростковую аудиторию, начал рассказывать правду про бездомных собак. Правда, еще не все готовы принять этот факт.
https://zen.yandex.ru/media/knigajivoti … 27fc318f83
https://vk.com/wall-82267971_308751
Неактивен
#407 28 July 2022 13:06:56
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
Почему у бродячих собак в основном висящие уши?
https://zen.yandex.ru/media/mja/pochemu … 63c0?&
Неактивен
#408 14 November 2022 22:14:26
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7549
Re: Бродячие собаки
\какая предельная по размерам и обороноспособности добыча зафиксирована у таких собак (именно конкретные случаи)?
Неактивен
#409 14 November 2022 23:26:14
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
дима х :
\какая предельная по размерам и обороноспособности добыча зафиксирована у таких собак (именно конкретные случаи)?
Есть зарегистрированный случай, где собака терзала лань:
https://youtube.com/shorts/9SAQSDTNEQI?feature=share
Также нападение на косуль:
https://youtu.be/OHHuTtyhf0A
https://youtu.be/R3I9LWZVVwc
https://youtu.be/4aY1ktsumKU
https://youtube.com/shorts/S704IYJ-1yQ?feature=share
Из крупных, наверное, лось и лошадь. В этом старом видео показана попытка охоты одичавших собак на лосей:
https://youtu.be/M283D_6Gmaw
Здесь же несколько случаев нападения на лошадей:
https://youtu.be/dL84KLBiNg8
https://youtube.com/shorts/Pr34-M_s0gU?feature=share
Также сюда можно причислить и человека😐
Неактивен
#410 16 November 2022 18:33:45
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7549
Re: Бродячие собаки
Про лосей и лошадей удивило. Считал их менее способными к охоте на крупную дичь, чем волков, а лось и лошадь для волков уже опасная добыча. С лошадью вообще бывает наоборот, когда она первой атакует волка.
Неактивен
#411 17 November 2022 21:55:53
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
дима х :
Про лосей и лошадей удивило. Считал их менее способными к охоте на крупную дичь, чем волков, а лось и лошадь для волков уже опасная добыча. С лошадью вообще бывает наоборот, когда она первой атакует волка.
Ну, как видно, одичавшие собаки могут быть не такими уж и плохими охотниками. Правда, в основном на оленей-от косули до марала. Лося смогут, я думаю, прикончить стаей из 15-20особей, но это не частая добыча явно. Еще одно видео про охоту на косулю. В какой-то степени удивительно, что за такой здоровой косулей гоняются две дворняги не особо выдающегося размера. Говорят также, что могут охотиться на кабанов, но если это и так, то только на поросят или молодняк. Матерый же хряк-смертельно опасная добыча даже для волчьей стаи.
То видео с погоней за косулей:
https://youtu.be/I4jw8QJwBuw
P. S. В этих двух видеороликах меня поразил внешний вид этих одичавших собак. Это даже не что-то похожее на шакалов-это что-то напоминающие каких-то карикатур на волков:
https://youtu.be/M283D_6Gmaw
https://youtu.be/OHHuTtyhf0A
Неактивен
#412 19 November 2022 19:25:25
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7549
Re: Бродячие собаки
Одна из собак (серая) на первом видео похожа одновременно на лайку, овчарку типа немецкой и таки да, волка.
Неактивен
#413 14 February 2023 11:20:08
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
Конфликты бродячих собак с другими представителями рода Canis:
В этом видео индийские волки гоняли собаку, но она умудрилась отбиться от них.
https://youtu.be/7n72_Jw0naA
Здесь шакала гоняет собака. Шакала, кстати, здесь почему-то назвали лисой:
https://youtu.be/rfmIvk3MlZ8
Сука шакала защищает своего щенка от стаи собак:
https://youtu.be/e8odCkmDUhk
Также есть бонус в виде встречи собак с зверем из семейства куньих-росомахой:
https://youtu.be/GxyaU9Hw7Ew
Неактивен
#414 10 March 2023 23:45:14
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
Ряд статей про бездомных собак, в которых можно узнать многое интересного об их поведении, фенотипа и так далее:
https://anthropology--ru-livejournal-co … 25370.html
https://cyberleninka.ru/article/n/tende … -obitaniya
https://dzen.ru/a/YIZNI4dOWgIluXje
https://dzen.ru/a/YSVObHuw9i3CxBg1
http://www.animalsprotectiontribune.ru/SevPo.html
(Ссылка небезопасна! Будьте осторожными!)
https://cyberleninka.ru/article/n/sravn … ske/viewer
https://dzen.ru/a/Xrg3hZ8znRFmcZtu
https://vk.com/wall-166535618_4139
https://kot--kam-livejournal-com.turbop … 64738.html
https://pets.wikireading.ru/12134
https://rykovodstvo.ru/exspl/45445/index.html?page=67
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_000250275/
https://revolution.allbest.ru/ecology/00973739_0.html
https://sevastian-mos.livejournal.com/412296.html
https://sevastian-mos.livejournal.com/412780.html
https://cyberleninka.ru/article/n/osobe … andshaftah
Отредактировано Roman Shevchenko (11 March 2023 00:11:37)
Неактивен
#415 25 March 2023 15:52:34
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
Внешне беспородные собак в СНГ нередко могут быть поразительно похожи на других представителей рода Canis :
Прямые копии африканского золотого волка:
https://vk.com/photo211110537_457240506
https://vk.com/photo451618944_457240066
Для сравнения:
https://wikimedioc.com/album/Side%20vie … n%20wolves
Ещё одна пародия, правда, уже на азиатского шакала:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File … l_2012.jpg
Вылитый чёрный мини-волк, даже хвост поленом. Только уши разве что полустоячие, и то слабо:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File … Moscow.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File … ay_dog.jpg
Этот красавчик похож на уменьшенную копию тундровой волка:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File … an_dog.jpg
Видео:
https://youtu.be/GnJou1fguG4
https://youtu.be/uuDCDwKRKUIhttps://you … kUUnONu7dM
Интересно-если проведут массовое генетическое исследование потомственных бродячих собак со всего земного шара, то можно ли их будет выделить в различные подвиды? (Это если таксономически собака будет выделена в отдельный вид)
Неактивен
#416 26 March 2023 03:06:47
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7549
Re: Бродячие собаки
Получается, если заморачиваться только внешностью, можно вывести породу под волка/шакала без скрещиваний, как я и подозревал.
Неактивен
#417 26 March 2023 09:34:31
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
дима х :
Получается, если заморачиваться только внешностью, можно вывести породу под волка/шакала без скрещиваний, как я и подозревал.
Да, причём необязательно использовать такие породы, как немецкая овчарка или сибирский хаски. Просто ищем среди различных приютов таких звероватых дворняг и на их основе создаем племенную базу для выведения новой породы, похожей на волка или шакала.
Отредактировано Roman Shevchenko (26 March 2023 09:34:49)
Неактивен
#418 01 April 2023 23:07:10
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
Взаимоотношения шакалов с собаками:
https://youtu.be/k7wUy7H3LxA
https://youtu.be/DEpBjT2NpqU
Шакалов в двух видео больше, чем собак. Но почему?
Терпимость красных волков к другим псовым под сомнением. К этим дворнягам они отнеслись явно не дружелюбно:
https://youtu.be/6IZ2yUqTzoc
Отредактировано Roman Shevchenko (01 April 2023 23:08:35)
Неактивен
#419 05 April 2023 23:40:45
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
https://youtu.be/LHqZDZgKYxY
Маленькая собака бурого окраса с жёлто-белый маской поистине удивляет. Бегать посреди дороги рядом с проезжающими машинами и при этом ещё и так в абсолютно спокойно гавкать!
Неактивен
#420 13 April 2023 22:12:50
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
В продолжение темы об опастности от БС из этой темы:
https://forum.zoologist.ru/viewtopic.ph … 56#p529556
Об этом видео:
https://yandex.ru/video/preview/414177802217409492
На первом видео питбуль, и это действительно постанова. В остальных же нападения были реальными, и людям повезло, что их просто облаяли.
А вот здесь кому-то не повезло:
https://youtu.be/aN95txNv8C8
https://youtu.be/-CEwFi8A0Gg
"Как думаешь, почему к ДТП и врачебным ошибкам со смертностью в тысячи раз больше, чем от собак, относятся более спокойно?"-может потому что от одичавших собак можно избавиться, в отличие от ДТП и врачебных ошибок.
И нет-собакобоязни у меня уже так таковой нет, так как у меня есть немецкая овчарка.
https://www.youtube.com/watch?v=cBWkwBXDkpY
https://www.youtube.com/watch?v=OUl9RM82l80
Прикол только в том, что бесхозные псы хорошо умеют выбирать жертв: детей, пожилых людей, беременных женщин, тех, которые проявляют страх перед ними, также хорошо, как волки отбивают среди стада оленей ослабевших особей. И, найдя их,-загрызают.
Косуле здесь также не повезло-её загрызли два(!) пса.
https://youtu.be/6kCH7ToHNsQ
Неактивен
#421 11 May 2023 14:01:08
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 633
Re: Бродячие собаки
Создаётся ощущение, что полигамия у домашних собак не врожденная, а появляется благодоря статусу собаки в иерархии:
https://dogdiary.ru/monogamiya-i-poliginiya-u-psovyh/
https://dzen.ru/a/W8g5HQuZIACp9AP0
Неактивен