Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#251 29 October 2008 01:23:14
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Слоны и мамонты
Arctodus-simus :
"Ну вот черепа. Есть черепа слоновых данных видов и по отдельности, но их позже. "
У меня это есть. Интересуют экоренсис, иоленсис, целебенсис, хисудрикус, хисудриндикус. Остальные имеются.
А Loxodonta atlantiсa и Lodonta exoplata у вас случаем не имеется?
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#252 29 October 2008 16:56:08
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Не имеется, просто я уж у вас всё не спрашивал. Рисунок зуба Lodonta exoplata можно достать, более ничего. Что от него вообще известно? Довольно часто всё ограничивается зубами.
А Loxodonta atlantiсa - это вроде ж плейстоценовый вид. В чём отличие от африкана?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#253 29 October 2008 19:07:40
- Кайл
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Привет любители хоботатых, я так и не понял вам файл достался
The Late Neogene elephantoid-bearing faunas of Indonesia
#254 29 October 2008 19:13:18
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Слоны и мамонты
Приветствую! Да, достался, спасибо, thank's a lot.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#255 29 October 2008 19:22:42
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Слоны и мамонты
Arctodus-simus :
Не имеется, просто я уж у вас всё не спрашивал. Рисунок зуба Lodonta exoplata можно достать, более ничего. Что от него вообще известно? Довольно часто всё ограничивается зубами.
А Loxodonta atlantiсa - это вроде ж плейстоценовый вид. В чём отличие от африкана?
Да мне тоже не попадались, вот и спрашиваю. Атлантический слон - да, плейстоценовый вид,но инфы по нему - кот наплакал. Я так понял, обитал он в более сухих стациях, питаясь более жесткой растительностью, был крупнее современного африканца.
Неполный череп Elephas hysudrindicus нашел наконец, к пятнице выложу. Loxodonta adaurora еще интересует? Есть череп (вид спереди и сбоку), нижняя челюсть и остатки конечностей.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#256 30 October 2008 14:16:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Если взять в расчёт что 3метровый индийский слон весит 5 тонн, то слон Реки при росте 4,7 метра весил бы около 25 тонн ЕСЛИ верить той формуле что дал Нимравид. Что скажите?!
#257 30 October 2008 14:20:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Немного напутал, рост слона Реки был 4,5 метра. Получается тогда он весил 16,8 тонн.
#258 30 October 2008 14:41:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Вес сунгари был 21 тонна.
#259 30 October 2008 16:05:46
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
"Неполный череп Elephas hysudrindicus нашел наконец, к пятнице выложу."
Если это та невнятная фотка черепа, то там ничего толком непонятно.
Вот она :
"Loxodonta adaurora еще интересует? Есть череп (вид спереди и сбоку), нижняя челюсть и остатки конечностей."
Интересует! Где взяли?!
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#260 30 October 2008 16:33:12
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
А как насчёт веса Реки коколо 16 тонн?
#261 31 October 2008 15:54:52
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Вообще-то рост элефаса реки часто указывается до 4 м. (3,7 м.), но иногда пишут и 4,5 м. То же самое и с колумбийцем, он обычно 3,7 м.
Самыми крупными были представители рода мвммутус. Я считаю, что трогонтериевый мамонт. Сунгари у меня по прежнему вызывает подозрения. Ergaster, что вы о нём можете сказать?
Таким образом, самыми крупными являются именно слоны (маммутусы, элефасы, локсодонты). Кроме них 4 метров достигали только дейнотерии.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#262 31 October 2008 16:10:51
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Слоны и мамонты
теперь во многих википедиях вдруг появился мамонт сунгари- 5.3 метра.
Неактивен
#263 31 October 2008 16:13:44
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Я не верю, кроме Википедии о нём почти нигде не пишут. Это вызывает подозрения.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#264 31 October 2008 16:17:30
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Слоны и мамонты
Да я тоже не могу полностью доверять википедии, ее же на самом деле делает неизвестно кто. Просто констатировала факт наличия мамонта в ней.
Неактивен
#265 31 October 2008 18:40:37
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Слоны и мамонты
Арктодус, добрый вечер, я про череп другого интересующего вас слона писал - Elephas hysudrindicus. На выложеннои изображении - хисудрикус. Loxodonta adaurora из нидерландского журнала взята, данных щас под рукой нет, позже напишу.
Отредактировано Ergaster (01 November 2008 01:31:02)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#266 31 October 2008 19:26:22
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
У нас в сафари живёт слон где-то 4 метра в высоту.
#267 01 November 2008 21:52:50
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Слоны и мамонты
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#268 02 November 2008 20:05:14
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Слоны и мамонты
Насчет сунгарийского мамонта - монографий по нему не попадалось, а Википедии и сомнительным изображениям доверять полностью не могу. К китайским находкам вообще с некоторым недоверием отношусь. На памяти еще история несколькогодичной давности, когда китайцы искусно сфальсифицировали останки, сочетавшие признаки птицы и динозавра. Громкая публикация в "Нэшинл джиогрэфик" и столь же громкий потом скандал, который быстренько замяли. Во всяком случае, инфе о размерах не доверяю точно. Поэтому трогонтериевый слон - вне конкренции пока по размерам.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#269 02 November 2008 20:38:24
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
"Арктодус, добрый вечер, я про череп другого интересующего вас слона писал - Elephas hysudrindicus."
Пардон, перепутал. Хисудриндикус интересует. Это ведь потомок хисудрикуса и прямой предок максимуса.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#270 02 November 2008 20:50:44
#271 02 November 2008 20:59:00
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Мне кажется, скульптура в ЗИНе - это хисудриндикус. У хисудрикуса был более выраженный лобный гребень.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#272 02 November 2008 21:18:16
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Слоны и мамонты
По скульптуре трудно судить конечно, но вообще она похожа на этот череп- узкий вогнутый лоб, хорошо выраженная седловидная впадина на макушке и т.п.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#273 02 November 2008 21:26:25
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Но не хисудрикус точно. Ergaster, по хисудрикусу есть что-нибудь, кроме той фотки черепа? Я его изображений вообще почти не встречал, только в одной книге с кучей других хоботных. Там он очень похож на намадикуса.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#274 02 November 2008 21:39:21
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Слоны и мамонты
А что за книга? Что нашел, выкладывал выше. Хисудрикус и хисудриндикус - ближайшие виды, ранее относимые к одному роду Hypselephas. Обитал хисудриндикус на Яве 0,8-0,2 млн. л.н. На намадийского слона не должен он быть похож, у того очень характерный такой череп.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#275 02 November 2008 21:46:04
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Была такая серия тоненьких детских книг про различных животных (слоны, львы, бегемоты, гориллы и т.д.). Одно минское издательство собрало их вместе и выпустило целой толстой книгой.
Ergaster, я про хисудрикуса. Пишут, что у него был заметный лобный гребень, но не такой выраженный как у намадикуса. Хисудриндикус - предок максимуса, а хисудрикус - его дед. Это не хисудриндикуса случайно раньше называли Элефас индикус?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен