Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#251 29 October 2008 01:23:14

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Слоны и мамонты

Arctodus-simus :

"Ну вот черепа. Есть черепа слоновых данных видов и по отдельности, но их позже. "
У меня это есть. Интересуют экоренсис, иоленсис, целебенсис, хисудрикус, хисудриндикус. Остальные имеются.

А Loxodonta atlantiсa и Lodonta exoplata у вас случаем не имеется?


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#252 29 October 2008 16:56:08

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

Не имеется, просто я уж у вас всё не спрашивал. Рисунок зуба Lodonta exoplata можно достать, более ничего. Что от него вообще известно? Довольно часто всё ограничивается зубами.
А Loxodonta atlantiсa - это вроде ж плейстоценовый вид. В чём отличие от африкана?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#253 29 October 2008 19:07:40

Кайл
Гость

Re: Слоны и мамонты

Привет любители хоботатых, я так и не понял вам файл достался
The Late Neogene elephantoid-bearing faunas of Indonesia

 

#254 29 October 2008 19:13:18

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Слоны и мамонты

Приветствую! Да, достался, спасибо, thank's a lot.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#255 29 October 2008 19:22:42

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Слоны и мамонты

Arctodus-simus :

Не имеется, просто я уж у вас всё не спрашивал. Рисунок зуба Lodonta exoplata можно достать, более ничего. Что от него вообще известно? Довольно часто всё ограничивается зубами.
А Loxodonta atlantiсa - это вроде ж плейстоценовый вид. В чём отличие от африкана?

Да мне тоже не попадались, вот и спрашиваю. Атлантический слон - да, плейстоценовый вид,но инфы по нему - кот наплакал. Я так понял, обитал он в более сухих стациях, питаясь более жесткой растительностью, был крупнее современного африканца.
Неполный череп Elephas hysudrindicus нашел наконец, к пятнице выложу. Loxodonta adaurora  еще интересует? Есть  череп (вид спереди и сбоку), нижняя челюсть и остатки конечностей.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#256 30 October 2008 14:16:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

Если взять в расчёт что 3метровый индийский слон весит 5 тонн, то слон Реки при росте 4,7 метра весил бы около 25 тонн ЕСЛИ верить той формуле что дал Нимравид. Что скажите?!

 

#257 30 October 2008 14:20:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

Немного напутал, рост слона Реки был 4,5 метра. Получается тогда он весил 16,8 тонн.

 

#258 30 October 2008 14:41:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

Вес сунгари был 21 тонна.

 

#259 30 October 2008 16:05:46

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

"Неполный череп Elephas hysudrindicus нашел наконец, к пятнице выложу."
Если это та невнятная фотка черепа, то там ничего толком непонятно.
Вот она :

http://www.donsmaps.com/images9/hypselephashysudricusimage.jpg

"Loxodonta adaurora  еще интересует? Есть  череп (вид спереди и сбоку), нижняя челюсть и остатки конечностей."
Интересует! Где взяли?!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#260 30 October 2008 16:33:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

А как насчёт веса Реки коколо 16 тонн?

 

#261 31 October 2008 15:54:52

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

Вообще-то рост элефаса реки часто указывается до 4 м. (3,7 м.), но иногда пишут и 4,5 м. То же самое и с колумбийцем, он обычно 3,7 м.
Самыми крупными были представители рода мвммутус. Я считаю, что трогонтериевый мамонт. Сунгари у меня по прежнему вызывает подозрения. Ergaster, что вы о нём можете сказать?
Таким образом, самыми крупными являются именно слоны (маммутусы, элефасы, локсодонты). Кроме них 4 метров достигали только дейнотерии.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#262 31 October 2008 16:10:51

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Слоны и мамонты

теперь во многих википедиях вдруг появился мамонт сунгари- 5.3 метра.

Неактивен

 

#263 31 October 2008 16:13:44

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

Я не верю, кроме Википедии о нём почти нигде не пишут. Это вызывает подозрения.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#264 31 October 2008 16:17:30

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Слоны и мамонты

Да я тоже не могу полностью доверять википедии, ее же на самом деле делает неизвестно кто. Просто констатировала факт наличия мамонта в ней.

Неактивен

 

#265 31 October 2008 18:40:37

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Слоны и мамонты

Арктодус, добрый вечер, я про череп другого интересующего вас слона писал - Elephas hysudrindicus. На выложеннои изображении - хисудрикус. Loxodonta adaurora из нидерландского журнала взята, данных щас под рукой нет, позже напишу.

Отредактировано Ergaster (01 November 2008 01:31:02)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#266 31 October 2008 19:26:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

У нас в сафари живёт слон где-то 4 метра в высоту.

 

#267 01 November 2008 21:52:50

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Слоны и мамонты

Вот Loxodonta adaurora - череп, вид спереди:http://i009.radikal.ru/0811/fd/79eee3f5c091.jpg
Вид черепа сбоку:http://i042.radikal.ru/0811/7d/1ad7854309e0.jpg
Нижняя челюсть:http://s51.radikal.ru/i133/0811/3e/f2e56daf8c98.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#268 02 November 2008 20:05:14

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Слоны и мамонты

Насчет сунгарийского мамонта - монографий по нему не попадалось, а Википедии и сомнительным изображениям доверять полностью не могу. К китайским находкам вообще с некоторым недоверием отношусь. На памяти еще история несколькогодичной давности, когда китайцы  искусно сфальсифицировали останки, сочетавшие признаки птицы  и динозавра. Громкая публикация в "Нэшинл джиогрэфик" и столь же громкий потом скандал, который быстренько замяли. Во всяком случае, инфе о размерах не доверяю точно. Поэтому трогонтериевый слон - вне конкренции пока по размерам.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#269 02 November 2008 20:38:24

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

"Арктодус, добрый вечер, я про череп другого интересующего вас слона писал - Elephas hysudrindicus."
Пардон, перепутал. Хисудриндикус интересует. Это ведь потомок хисудрикуса и прямой предок максимуса.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#270 02 November 2008 20:50:44

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Слоны и мамонты

Вот его череп, к сожалению неполный.http://s49.radikal.ru/i124/0811/e6/bf1447b0c2ce.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#271 02 November 2008 20:59:00

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

Мне кажется, скульптура в ЗИНе - это хисудриндикус. У хисудрикуса был более выраженный лобный гребень.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#272 02 November 2008 21:18:16

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Слоны и мамонты

По скульптуре трудно судить конечно, но вообще она похожа  на этот череп- узкий вогнутый лоб, хорошо выраженная седловидная впадина на макушке и т.п.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#273 02 November 2008 21:26:25

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

Но не хисудрикус точно. Ergaster, по хисудрикусу есть что-нибудь, кроме той фотки черепа? Я его изображений вообще почти не встречал, только в одной книге с кучей других хоботных. Там он очень похож на намадикуса.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#274 02 November 2008 21:39:21

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Слоны и мамонты

А что за книга? Что нашел, выкладывал выше. Хисудрикус и хисудриндикус - ближайшие виды, ранее относимые к  одному роду Hypselephas. Обитал хисудриндикус на Яве 0,8-0,2 млн. л.н. На намадийского слона  не должен он быть похож, у того очень характерный такой череп.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#275 02 November 2008 21:46:04

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

Была такая серия тоненьких детских книг про различных животных (слоны, львы, бегемоты, гориллы и т.д.). Одно минское издательство собрало их вместе и выпустило целой толстой книгой.

Ergaster, я про хисудрикуса. Пишут, что у него был заметный лобный гребень, но не такой выраженный как у намадикуса. Хисудриндикус - предок максимуса, а хисудрикус - его дед. Это не хисудриндикуса случайно раньше называли Элефас индикус?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry