Сорока отбивается не долго: она чаще всего хватает ястреба клювом за ногу и жмет эту ногу что

есть у ней мочи, грач—только бы бросился на него ястреб—тот же воробей; если'. ястреб схватит его за голову, он лежит как мертвый, и если голова свободна, i он только разевает рот и слегка каркает, не шевелясь телом; но ворона, пока ее голова свободна, долбит ястреба беспрестанно. Вообще ворона—птица опасная;

для ястреба,

https://pandia.ru/text/80/295/65432-5.php
Это правда? Почему грач в такой ситуации не сопротивляется? Физически он вряд ли слабее сороки.

Интересно, если ястреб схватил грача, остальные грачи только орут, или могут и нападать, чтобы спасти сородича? Вороны могут.
Грач, может, и слабее вороны, но не сороки.
Я сейчас подумал, это может быть ещё связано с тем, что и вороны, и сороки - более охотники на птиц и зверьков, чем грачи. Возможно, это как-то связано с характером в целом и с боевыми качествами в плане драки.
Интересно, как поступают в подобной ситуации другие врановые, например, галки, сойки, кукши... Против матёрого тетеревятника им вряд ли выстоять, но возможны битвы со слётком или ястребом более мелкого вида.

Интересно, осуществляют ли где-нибудь для контроля численности ворон отлов и эвтаназию слётков? Гнёзда у них хорошо заметные и многолетние, собирай сколько влезет. И без всякой стрельбы в городе.

Elephas Maximus :

Интересно, осуществляют ли где-нибудь для контроля численности ворон отлов и эвтаназию слётков? Гнёзда у них хорошо заметные и многолетние, собирай сколько влезет. И без всякой стрельбы в городе.

Тут отчасти борьба со следствием вместо борьбы с причиной. Было бы меньше доступных для ворон помоек (наверняка можно сделать бак для пищевых отходов с учётом труднодоступности/недоступности для ворон), не было бы и так много ворон в городах.

Насколько далеко от гнёзд они могут летать за пищей именно в период вывода птенцов?
Без городских помоек плотность их популяции в городе в любом случае станет меньше.

дима х :

Что мешает грачам стать такой же массовой городской птицей, как вороны и галки? Почему они реже зимуют в городах в Средней полосе (для гнездования может быть проблема с местом для именно колонии)? А сойкам что мешает?

Грачам не мешает ничего стать городской массовой птицей-они УЖЕ становяться ей.Грачи начинают вытеснять ворон.Об этом есть статья на Яндекс Дзэн от канала "Заметки зооработника" под названием "Грачи замещают ворон в городах-мои соображение по этому поводу".В связи с исчезновением свалок стаи грачей вытесняют ворон из города.Так что грач может постепенно займет нишу вороны.

дима х :

Занать нишу вороны они смогут, если во дворах станет больше деревьев или они либо будут гнездиться на крышах, либо гнездиться не колониями.
А что, грачи менее способны питаться с помойки, чем вороны? Не знал такого.

Не, с помойки они питаться смогут также, как и вороны. Прикол в том, что у грачей сильнее развиты мышцы летательного аппарата, чем у ворон. То есть, грачи лучше приспособлены к дальним перелетам, чем вороны. В городе пища убавилась и воронам тяжелее летать за город.Зато грачи могут совершать дальние полеты по несколько десятков километров в день, могут вообще обходиться без свалок(еще одно огромное преимущество перед воронами:вороны тоже подбирают еду с земли, но основная кормовая база находиться на помойках), дружебное отношение к другим птицам:в свои стаи они принимают галок и не дерутся с голубями и воронами. Вдобавок, они живут в парках, где довольно много деревьев.

Roman Shevchenko :

Может, про нишу ворон я ошибся, но вот стать типичной многочисленной городской птицей вполне может.

В таком формате да. Нишу вороны, похоже, не займёт из-за привязанности к паркам и т.п. местам для колонии и меньшей склонности/способности к охоте на птиц. Кстати, похоже, именно ниша всеядной птицы, которая в плане гнездовий привязана к паркам и т.п. городским зарослям (и при этом не живёт в дупле или искусственном домике),  но часто кормится просто в городе, часто, наверное, никем так же массово, как грачами, не занята.

У валявшихся на улицах трупов обрезали мягкие части. Началось людоедство! Сперва трупы раздевали, потом обрезали до костей, мяса на них почти не было, обрезанные и голые трупы были страшны.

https://sapojnik.livejournal.com/2858607.html
Чернуха, трагедия, но для ворон такое должно быть практически накрытым столом, если не охранять.

Я имел в виду именно современных (и эпохи начала ВОВ и дальше) ворон. Ситуации со сражениями и казнями с доступом к трупам для них слишком большая редкость, чтобы у основной массы их был такой опыт.
Если воспринимают, тем более странно, зачем копали и что там они выкапывали (по идее такое тухлое мясо, которое могут есть вороны, может и гриф, а то и динго, поэтому непонятно, что было на территории зоопарка зарыто, а не скормлено, не сказано, что это была именно могила именно человека либо животного, которое при том было настолько близко сотрудникам зоопарка, что и после смерти было скорее телом друга, чем мясом).

Отредактировано дима х (03 September 2021 11:34:46)

Такие практики как отстрел самок на гнёздах или эвтаназия слётков, ИМХО, варварские, но в странах, где для регуляции врановых применяются яды, их можно внедрять, чтобы уйти от яда и тем самым сохранить природу.

Отредактировано Sitta europaea (21 October 2021 08:35:33)

"Сбой программы". Вид мёртвой вороны подаёт в мозг сигнал тревоги. Но если ворона не может понять, откуда исходит опасность, то она начинает воспринимать как источник оной само чучело - отсюда и нападения. Попытки совокупиться, вероятно, связаны с тем, что вместе с участком мозга, ответственным за опасность, возбуждается и участок, связанный с размножением (увы, устройства вороньего мозга я не знаю).

Реакция называется "бей или беги" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 … 0%B8%C2%BB) - физиология одна и та же, но мозг выбирает нападение или бегство в зависимости от уровня угрозы. Вид вороньего чучела запускает эту реакцию. А дальше каждая ворона уже сама решает, что делать: если в этом месте существуют и другие опасности, то, скорее всего она улетит, если место безопасное, то тогда выместит свой гнев на чучеле. Среди ворон явно имеются различия в уровне реакции (хотя бы по половому признаку), но с другой стороны - эти существа стайные.

Насчёт спаривания - организм ворон испытывает сильный стресс, поэтому они и ведут себя не так как в спокойном состоянии.

Отредактировано Alexanthropus (07 December 2023 16:25:01)