потому что дело не только в возможности залезть на дерево. Так как это лишь дополнительная возможность, которая не всегда удастся. Зверь запросто нападет быстрей. Схватка с волком при наличии хорошего ножа - куда ни шло. Схватка с медведем - это безнадежно.
Кроме того, медведи не утрачивают возможность лазать по деревьям. Просто, от нечего делать старый медведь на дерево не полезет. Но в целом медведю ничто не мешает это сделать при желании, которое у него соответственно будет, если он решил напасть

"Медведофобия" - она почти у всех. Просто не все отдают себе в ней отчет

Отредактировано dmitriy010101 (14 February 2021 01:33:50)

Поедая рыбу, медведи становятся переносчиками питательных веществ из океанический в наземные экосистемы. Рыбьи скелеты, например, дают прибрежным сообществам до четверти соединений азота, которые нужны для нормальный жизнедеятельности.

https://360tv.ru/news/ekologiya/medvedi-s-aljaski/
Статья также посвящена роли медведей как сеятелей. В этом отношении они могут влиять на распространение ягод сильнее, чем птицы.

https://yandex.by/turbo/parazity.com/s/ … -foto.html
О трихенеллёзе и круговороте трихин. В этом процессе играют роль в том числе и медведи, но задействованы самые разные животные. Вот ещё один путь воздействия медведей на окружающую среду.

Eugene :

Вот в Испании и Италии нет медведей больше. Там и лесов больше нет. Вообще. Ни одного. Красива Испания с высоты самолёта: красновато-желтовато-коричневая равнина с бесконечной эрозией. С которой за миллионы долларов идёт бесконечная война. Смотришь, и сердце радуется! И думаешь: такой климат великолепный, а они хлеб закупают, мясо тоже... Пустынь, говорят, много, непригодных для сельского хозяйства земель. Что же с ними не так? Почему идёт опустынивание?!

Да есть там леса, только маловато, и свои подвиды михалыча есть (иберийский и апеннинский).

Elephas Maximus :

Да есть там леса, только маловато, и свои подвиды михалыча есть (иберийский и апеннинский).

Я думаю, все пронимают уровень обобщения. Когда я говорю, что "у Васи нет денег", я игнорирую его последние 5000 р. и, да, формально не прав. Это тоже деньги, на поесть хватит, например.
Есть в Испании леса. В основном, конечно, это насаждения, и половина из заявленных "лесов" - кустарники. Но медведи есть, признаю. Игорь всё верно пояснил в этом смысле.

Сorvin :

Насчёт подвидов вопрос спорный - скорее всего, это популяционные "морфы" одного Ursus arctos pyrenaicus. А вот по численности - около 300 особей, для Испании, наверное, маловато. Хотя сколько там лесов осталось - очевидно, в самый раз. Так что Евгений скорее прав, чем утрирует и, зная его радикальность,удивляюсь терпению.

Ну а я просто выхожу из дискуссии. Потому что она не логическая, а эмоциональная. И тогда бессмысленная. Если человеку противна жаба и он интересуется: "как её извести?", то бесполезно утверждать, что никого изводить не надо, она ему "противная". И гусениц он сам потравит, без "противной жабы". Она "пусть на камчатках живёт".
А медведи для dmitriy010101 опасные. И что, что за период с 2000 по 2015 год в России зарегистрировано 111 нападений медведя? Это много. Ведь это 8 нападений в год. Это нападения на каждого 18 миллионного жителя России! Это очень много и опасно. Это две Белоруссии прошли мимо, и в конце одного белоруса таки мишка тяпнул.
В 99% случаев это был взрослый и мужчина (88%). В половине случаев - охотник (то есть тяпнули его абсолютно заслуженно).
То ли дело грибы! Ими в той самой Белоруссии за сезон отравилось 43 человека и 8 померло. Да, померло столько же, на скольких напал медведь в России, а нападали грибы на белорусов в пять раз чаще, чем медведи на россиян. На мужчин и женщин, в 16% случаев - на детей.
Усреднив же по численности населения, мы обнаружим, что в 86 раз (!) грибы опаснее медведей для белорусов и россиян... Раз огурцы и помидоры-убийцы не катят, то грибы-то будут восприняты серьёзно, я надеюсь? Поставлен вопрос об их уничтожении?
Это к тому, почему фобии иррациональны.

дима х :

Изолированны ли бурые медведи Чукотки и её окрестностей от других популяций? Если да, как давно? Были ли генетические исследования этих медведей? Возможно, в рецессивном состоянии там присутствуют гены, вызывающие появление иркуйема, и эта мутация не распространилась именно из-за изолированности популяции?

Не знаю.Попробуй поищи на форуме старые комментарии Crazy Zoologist, Miracinonyx в этой теме.
Насчет изоляции медведей мне кажется, что изучить их геном был бы неплохой затеей.Может, гризли и в правду отдельный вид. Это лично мое мнение.

дима х :

Именно про это они вроде не писали, но могу и путать. На тех картах, что мне попадались, ареал обозначен без указания промежутков.
https://cyberleninka.ru/article/n/redki … gr-irkuyem
В этой статье описан в том числе и иркуйем и есть фотка. Если такие медведи ограничены в обитании Чукоткой и сопредельными регионами, но даже там не преобладают, это может быть в том числе и следствием изолированности популяции.

Иркуйем-это вроде по криптозоологии кто-то.
Не, в принципе он может существовать. В Википедии о его внешнем виде написано следующее:
   "Реконструкция возможной внешности иркуйема, основываемая на своде слухов, легенд и неподтверждённых свидетельств различной степени достоверности даёт образ очень крупного медведя, примерно вдвое большего по размерам, чем бурый медведь (вес иркуйема оценивался в 800—1000 кг). Передние лапы иркуйема мощные, но искривлённые. Задние лапы относительно намного короче, чем у бурого медведя и также искривлённые, так что при ходьбе иркуйем очень низко опускает зад, почти волочит его. Это впечатление усиливается из-за сильно провисающей, тяжёлой нижней части тела, наподобие курдюка. Окрас шкуры иркуйема намного светлее, чем у бурого медведя — почти серый. Движения иркуйема медленны и неуклюжи. При встрече с людьми большой размер, короткие лапы и обвисший зад не дают ему возможности быстро скрыться".

Если в статье по ссылке не гон, возможно, судя по фотке, это бурый медведь-мутант. И эта мутация имеет региональное распространение, а не встречается везде, где есть бурые медведи. Потому и подозреваю, что популяция изолированная, что мутация не распространиласб дальше по всему ареалу.
П.С. Приведённая масса из википедии - почему бы и нет, это размер очень крупного медведя, но меньше рекордов.

Здесь я поднял вопрос из-за той статьи с фоткой и из-за вопроса изолированности популяции.

Оставлю здесь это сообщение. Валентин Пажетнов был одним из лучших в мире специалистов по бурому медведю.

Скончался основатель центра спасения медвежат-сирот Валентин Пажетнов

Центру конец? Или есть другой руководитель?

Напавший на женщину в Приморье медведь, возможно, сбежал из неволи

— Внешний осмотр показал, что это был бурый медведь, взрослый, не менее трёх лет... , — уточнил Сергей Арамилев.

Я вот на что обратил внимание - они интересно ранжируют возраст: 3-х летний самец по мнению генерального директора центра «Амурский тигр» уже взрослый. С другой стороны, согласно данным по массе камчатских бурых медведей, самцы продолжают расти и заметно вырастают между 7 и 8 годами, а 8-летние и 3-летние самцы отличаются по размерам чуть ли не в два раза. То же самое с кадьяками. Т.е. критерии "взрослости" у каждого зоолога, по-видимому, свои, можно "выкрутить" в любую сторону.

Eugene :

В первом случае критерий "взрослости" - половое созревание. Тогда трёхлетка уже взрослый. Во втором - замедление роста после восьми лет, достижение "взрослых" размеров.
Аналог человеческих возрастов 15 и 25 лет, примерно.

Да, где-то так. Даже скорее не 15, а 12-13 лет. В принципе, в 13 лет можно иметь детей (но не нужно). Но путаницу все равно создает, когда смотришь статистику. Поэтому грамотные зоологи, публикуя результаты измерений, сейчас обязательно указывают разделение по возрасту.

Медведь 3-х летка, конечно, если захочет, убьет человека, как недавно медведица в Тюменской области. Но по сравнению со взрослым зверем это несерьезная мелочь. Полностью взрослый самец задавит 3-х летнего самца как котенка. Я видел фотографии, где хорошо видно, как это он делает.