Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#251 06 February 2021 01:37:09

VitaliVV
Любитель зоологии
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 754

Re: Смилодоны (Smilodon) 2

Сorvin :

Шкура травоедов настолько толстая, что ювенильные особи хищников попросту не могут её вскрыть. Способ умерщвления крупных жертв у пантерин – удушение. У махайродонтных кошек (гипотетически на данное время) – обильная кровопотеря.

  P.S. У меня тоже имеется приватное мнение о физике летального акта))), которое исповедовали и применяли махайродонты. Вот только для подтверждения гипотезы требуются атлант и эпистрофей, которых лично не лицезрел. 
  Однако в любом случае это требует ФИКСАЦИИ жертвы на субстрате.

Corvin, ювенальные особи либо ходят за мамкой, набираясь ума-разума, либо кормятся от прайда, либо же в самостоятельном полете давят ту мелочь, что могут словить.
У травоедов шкура толстая, а уж у гигантов - тем более... Но даже современные львы умудряются изредка потрошить тех же бегемотов и молодых слонов (долго и мучительно, конечно smile) ), тигра с его максимальной добычей уж не упоминаю... Упорно думаю, что киса со своими сабельными зубами перешла в весовой класс + 300 кг не просто так... Добычу уровня современного льва/тигра спокойно могла брать махойродонтина сопоставимого с ними веса. Но смилы зачем-то полезли раскачиваться до монструозных полтонны. Как говорил один известный мультяшный персонаж:"это жжжж неспроста".
И абсолютно согласен, такая туша в броске способна сшибить, как тот алабай человека, весьма увесистого травоядного персонажа. И далее - фиксация (и себя, конечно) оного на субстрате.

Неактивен

 

#252 06 February 2021 09:28:21

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 553

Re: Смилодоны (Smilodon) 2

Палеонтолог Джек Цзэн (Z. Jack Tseng) из Американского музея естествознания и  доктор Роберт Феранец (Robert Feranec), куратор отдела палеонтологии позвоночных плейстоцена в Музее Нью-Йорка в результате проведенных исследований заявили, что верхние клыки Smilodon fatalis   показали: верхние клыки полностью формировались к трем годам, что больше ,  нежели у современных больших кошачьих. К таким выводам учёные пришли после изучения ископаемых останков челюстей вида, проведя  изотопный анализ и рентгеновскую томографию клыков, что позволило определить возраст саблезубой кошки на момент смерти животного.
В ходе научной работы были рассмотрены образы, найденные в Ранчо Ла- Бреа. Феранец, Цзэн и их коллеги из Университета Клемсона использовали данные о стабильных изотопах кислорода и микрокомпьютерную томографию, чтобы установить скорость роста постоянных (коренных) верхних клыков.
Как оказалось, они росли со скоростью 6 миллиметров в месяц (для сравнения: человеческие ногти в среднем в месяц вырастают на 3,4 миллиметра). Это практически в 2 раза быстрее, чем в случае зубов африканского льва.
У смилодонов сменялось два набора зубов. Первые прекращали расти, когда детёнышу было около полутора лет. Ближе к концу прорезания молочных зубов начинали расти и постоянные, коренные зубы, и в жизни животного наступал 11-месячный период, когда во рту одновременно можно было увидеть два ряда зубов.
Как и у человеческих младенцев, у детёнышей смилодонов кости черепа прилегали друг к другу неплотно, но сливались со временем.
Слияние теменных костей происходило, когда котятам было около 1-1,5 лет, примерно на 8 месяцев раньше, нежели у современных львов. Также этот срок совпадает с прекращением роста молочных зубов. Это означает, что мышцы челюстей детёнышей анатомически были готовы к использованию при охоте.( здесь не понял, они с молочными зубами охотились или нет?)
Примерно через 20 месяцев саблезубые кошки теряли свои молочные клыки, а коренные продолжали расти, пока животное не достигало возраста 3-3,5 лет. Это значительно дольше, нежели у современных крупных кошек — тигров, леопардов, львов.
Учёные предполагают, что, учитывая большое количество древних хищников, найденных в Ранчо Ла-Брея, юные смилодоны вряд ли подвергали себя риску самостоятельной охоты. Скорее всего, они питались животными, попавшими в ловушку битумных ям. Также многие исследователи полагают, что древние кошки тоже были социальными животными, вполне возможно, что молодняк охотился вместе со своей стаей.
Статья 2015 года, может, и была https://journals.plos.org/plosone/artic … ne.0129847
Кратко здесь https://www.vesti.ru/nauka/article/1042800
Я правильно понял из обсуждени, что смилодон не запрыгивал на жертву, а сбивал ее с ног и прижимал к земле, лишь после этого пускал в дело клыки?

Неактивен

 

#253 06 February 2021 11:26:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24099

Re: Смилодоны (Smilodon) 2

Женя спасибо ,интересная и доходчивая инфа. По Ла Бреа достаточно странных исследований ,без включения простой логики. Многие пишут ,смилодонов утонуло много ,значит стайные. А к примеру ,много найдено орлов  ,объяснить не могут ,хотя по той же логике орлы летали стаями smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#254 06 February 2021 13:39:02

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 4567

Re: Смилодоны (Smilodon) 2

Алекс :

Женя спасибо ,интересная и доходчивая инфа. По Ла Бреа достаточно странных исследований ,без включения простой логики. Многие пишут ,смилодонов утонуло много ,значит стайные. А к примеру ,много найдено орлов  ,объяснить не могут ,хотя по той же логике орлы летали стаями smile

Так и есть! Результаты-то нормальные, те же соотношения изотопов - объективный факт, и если разница есть, заслуживающий внимания. Почему нет? Да, так вот результаты нормальные - интерпретации часто дикие совершенно. Действительно, как мы видим выше, против всякой логики. yikes
А в Ла Бреа вообще 90% останков - хищники. То есть все они ходили толпой по 9 на одну лошадь... Совершенно очевидно, что асфальтовые ловушки обладают огромной селективностью и не могут быть инструментом НИКАКИХ популяционных исследований кроме species list. То есть просто среза фаунистического, перечисления видов, которые в это время вокруг можно было встретить.

kimon943 :

Я правильно понял из обсуждения, что смилодон не запрыгивал на жертву, а сбивал ее с ног и прижимал к земле, лишь после этого пускал в дело клыки?

Ну, это мнение отдельных участников Форума разной степени продвинутости. Про некоторых из них уже можно сказать: мнение специалистов. smile Но всё равно, это только мнение, хоть и обоснованное.
И спасибо за выложенную информацию и ссылки относительно смилодонов! Ну а про то, как юные смилодоны со своими проблемами роста справлялись социально, уже понятно, более-менее. Пост этой же темы #235 (а ну да, и ваш же #237). smile

Отредактировано Eugene (06 February 2021 15:20:03)

Неактивен

 

#255 06 February 2021 14:39:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24099

Re: Смилодоны (Smilodon) 2

https://d.radikal.ru/d00/2102/05/a90aaf36bb84t.jpg
достаточно сравнить пропорции находок в разных смоляных ловушках smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#256 07 February 2021 22:44:11

VitaliVV
Любитель зоологии
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 754

Re: Смилодоны (Smilodon) 2

Сан Саныч, в очередной раз поддерживаю тебя на счет смоляных ловушек... По ним судить о поведенческих стратегиях хищников - все равно, как рассуждать о поведении  сапов, основываясь на статистике жизни бомжей на помойке...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry