Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1551 16 November 2020 19:45:28

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 665

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Прежде, чем перейдем к конкретике, можно ли попросить Вас обозначить формулами тезисами основные наиболее общие характеристики первой фазы цикла.
Например.
1фаза МР-цикла:
- Широкое внедрение новой технологии;
- Миграция,
- Кубизм/абстракционизм в символической деятельности,
- Нарождение нового антропотипа
- Зарождение новой технологии
И т.п.


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1552 16 November 2020 21:07:52

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2632

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Только не 1-я фаза, а 1-я половина фазы.

1 половина фазы:
― Широкое внедрение новой технологии.
― Миграция.
― При этом миграция - миграция нового антропотипа (носителя новых технологий)
― Кубизм/абстракционизм в символической деятельности (экстенсивное развитие требует меньше реалистической культуры).
― Рост полового диморфизма (т.к. в технологических революциях мужчины – более удачны).
― Неоднородность развития. Как культур, так и антропотипов (особо много разных антропотипов/культур).
― Антитеза гигантизму (см. ниже): уменьшение размера стоянок, инструментов.

2 половина фазы:
― Нарождение новых технологий (леваллуа для фаз логоцикла Мелкой ретуши).
― Нарождение нового антропотипа (хелмеев, неандеров, денисовцев или палеоантропов для фаз логоцикла Мелкой ретуши).
― Расцвет реалистической культуры ("похожие" протоскульптуры).
― Кризисные явления (часты увечья, наносимые человеку человеком).
― Уменьшение полового диморфизма (первобытный аналог эмансипации женщины).
― Сексуальная революция (о ней можно судить по встречаемости фаллоимитаторов).
― Рост однородности развития. Как в антропотипах, так и в технологиях (к концу фазы технологическая революция – на издохе: уже заполнила что могла, вытеснила кого могла и отсюда - однородность).
― Гигантизм. Особо крупные люди (то же – для биоты), но не все, а единично, а в целом – наоборот уменьшение размеров (из-за кризисности, вероятно, ухудшения питания). Гигантизм так же может проявляться в особо крупных стоянках, в особо крупных инструментах.

Вроде, это всё из того, что хоть как-то можно засечь по археологии.

Отредактировано lesha74 (17 November 2020 04:26:28)

Активен

 

#1553 16 November 2020 21:59:03

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 665

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Супер.
Правильно я понял, что первая половина фазы это 604-491 тлн?
А вторая половина фазы: 490-400 тлн?


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1554 17 November 2020 04:18:11

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2632

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Да, если не считать небольших (наверно) описок и того, что не т.л.н., а т.л. до н.э. (что, конечно, почти без разницы …):
605-491-399 т.л. до н.э. (это начало-середина-конец идеальной 1-й фазы логоцикла Мелкой ретуши; идеальной - в смысле, что в реальности могут быть флуктуации).

П.С.: да, в пункте "зарождение нового антропотипа", вообще говоря - это (для фаз логоцикла Мелкой ретуши) зарождение палеоантропов (см. предыдущий мой пост, который подправил).

Отредактировано lesha74 (17 November 2020 04:30:14)

Активен

 

#1555 17 November 2020 04:49:15

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2632

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Кстити, вот такая вот ионография есть 2014 года:
  K. Paddayya. Recent Advances in Acheulian Culture Studies in India. https://www.academia.edu/17448246/Recen … load-paper
  Старовата, конечно, но, может, удобна тем, что систематизация есть (на днях мне пришло сообщение о ней по рассылке).

Активен

 

#1556 17 November 2020 05:25:53

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 665

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Оченна старая работа


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1557 17 November 2020 17:40:29

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2632

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

lesha74 :

1 половина фазы:
...
― Антитеза гигантизму (см. ниже): уменьшение размера стоянок, инструментов. ...

Да, здесь имелись в виду максимальные размеры.
Тогда как средние, может быть, как раз так и будут расти (при уменьшении максимальных).  А во второй половине фазы – уменьшаться при росте максимальных. Т.е. подобно тому, как происходит с размером людей. И что соответствует тому, что в кризисные вторые половины фаз идёт аналог современного социально-экономического расслоения, когда одни богатеют и у них – «много» и большёго, а большинство – беднеет и у них – "мало" и маленькое. Тогда как в первые половины идёт обратный процесс (за счёт технологической революции).
  На основе этого, в принципе, может быть можно было бы добавить ещё 2 критерий - по среднему размеру стоянок/инструментов, которые в первые половины фаз, вероятно, растут, а во вторых - уменьшаются. Но этого я никогда не проверял и, предполагаю, что сделать это особо трудно в силу неполноты данных: предполагаю, что очень много особо маленьких стоянок просто не найдено в силу того, что, обычно, ищут (в первую очередь) в наиболее удобных для жизни местах, а в таких местах и стоянки (в силу удобства) должны быть относительно крупными.

Активен

 

#1558 17 November 2020 19:29:27

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 665

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Итак перед нами 2 половины 1-ой фазы цикла мелкой ретуши.
607-493 тлн и 492-401 тлн.
За это время случилось  3 периода относительного потепления и 2 периода похолодания.
В разных регионах они ощущались по разному. Начало периода характеризуется Бакинской трансгрессией и потеплением. Зондия отделится от Евразии окончательно в продолжение этого периода.
Вместе с тем общий тренд на похолодание можно усмотреть в динамике климата. А по четвертичной шкале на начало второй половины 1 фазы приходится начало оледенения Миндель I (или Окское оледенение). Данное обстоятельство не малую роль сыграет в формировании холодолюбивой адаптации у населения тогдашнего крайнего севера обитаемого мира (на границе умеренного и субтропического поясов).
Кто же населял ойкумену в этот период?


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1559 17 November 2020 20:12:38

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2632

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Андрэ Натальер 2 :

А по четвертичной шкале на начало второй половины 1 фазы приходится начало оледенения Миндель I (или Окское оледенение).

Кстати, напомню, что 2-ым половинам фаз свойственно похолодание для тех времён, когда циклы Климонтовича много больше длительности фаз и, поэтому, не оказывают существенного влияния на заметную динамику климата на фазе.
  Может, и в данном случае начало олединения со 2-й половины фазы - это, в какой-то степени, есть следствие фазовых циклов (т.к., в силу фаовго влияния во 2-ю половину фазы должно нарастать похолодание). Но основная причина - скорее всего, астрофизические циклы (Климантовича). Т.к. если взглянуть на температурные колебания по кернам ледников, то корреляции с фазами в глаза напрямую не бросается. Однако, "ощущение" похолодания/потепления по кернам мможет сильно отличаться от локальных ощущений. И по последним, может быть, флияние фаз как-то и можно, немного, усмотреть. Например, если похолодание по циклу Климантовича совпало со 2-й половиной фазы, то можно ожидать особо сильного похолодания. А если совпало с первой половиной фазы, то наоборот (правда, тут может накладываться дейсвие и более крупных циклов; так действие 2-х половин логоциклов тоже направлено на понижение температуры).

Активен

 

#1560 17 November 2020 22:27:23

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 665

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Миланковича или всё-таки Климантовича?


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1561 17 November 2020 22:50:43

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 665

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Кто же населял?
на данном этапе предлагаю разбить мир-систему камрада lesha74 на 4 макрорегиона: Африка; Европа; Ближний и Средний Восток, Кавказ, Средняя и Южная Азия - всё это под названием Ближняя Азия или Западная Азия; Китай, Дальний Восток, Индокитай и Зондский архипелаг, Южная и Восточная Сибирь - всё это Дальняя Азия или Восточная Азия.
В перечень будут входить находки, датировки которых нижней или верхней границей попадают в интервал. Т. о., возможно, некоторые находки будут в дальнейшем упоминаться неоднократно.
В какчестве опоры возьмём каталог дружеского портала Антропогенез. Так же и иные каталоги или публикации на рассматриваемую тему.
На данном этапе не планирую утруждать себя ссылками изначально, но если возникнут вопросы, то всегда можно будет остановиться и поковыряться в литературе и источниках.
Так как обзор беглый, то данные представим так:
наименование находки, датировка, местонахождение, таксономическое определение, сопровождающая археология (буде таковая есть).
Как-то так.


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1562 18 November 2020 01:08:49

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 665

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Ну-с, начнём от окраин.
Дальняя Азия.
Чжоукоудянь, слои 11-8, 594-350 тлн, Северный Китай, синантропы, типичный технокомплекс ядра-чоппера и орудий на отщепах.
Таншань I, 620-577 тлн, Южный Китай, синантроп, нет орудий.
Сяохушань, 700-500 тлн, Китай, зуб эректуса-синантропа. орудий нет.
Нгави, 700-400 тлн, Ява, как Самбунгмакан и Нгандонг, солойская культура
Циннюшань, 700-175 тлн, Манчжурия, останки близкие Дали, черты синантропа и сапиенса, нелеваллуазская индустрия с галечниковыми орудиями и орудиями из отщепов.
Байлундун, 550-500 тлн, Южный Китай, зубы эректусов-синантропов, нет орудий.
Лампанг, 500 тлн, Таиланд, неопределимые фрагменты черепа, галечниковая индустрия с чопперами и зубчатыми орудиями
Там Хуэн,475-300 тлн, Северный Вьетнам, синантроп, технокомплекс среднего ашеля
Люк Ён, старше 400 тлн, Вьетнам, зубы синантропа, нет сведений об орудиях.
Ланг Транг, 500-? тлн, признаки эректуса и сапиенса, нет сведений об орудиях.
Нгандонг, 550-200 тлн, Ява, нгандонжец-явантроп, смесь признаков тринильцев, синантропов и дали-циннюшань, орудия на ядре с односторонней обработкой или, если верны более поздние датировки, паджитанская культура.
Лунгушань, 550 тлн, Южный Китай, зубы эректуса, нет орудий, в той же провинции есть ашель, ранний
Гам-Додамни, 500-300 тлн, Южная Корея, фрагмент черепа эректуса, ашель.

Отредактировано Андрэ Натальер 2 (21 November 2020 23:11:35)


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1563 18 November 2020 10:53:35

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2632

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Делаю вывод, что на 1-й фазе до окраин волна миграции ещё, как таковое, не дошла… Иногда она уже на первой фазе хорошо заходит (как на 1-й фазе верхнепалеолитического цикла), а, иногда, ко второй.

Андрэ Натальер 2 :

Ланг Транг, 500-? тлн, признаки эректуса и сапиенса, нет сведений об орудиях.

Но это, по-моему, смахивает (судя по антропологии) на остатки волны 1-й фазы: между эректусом и сапиенсом – это же и есть гейдель.

И то же самое - для этого:

Андрэ Натальер 2 :

Нгандонг, 550-200 тлн, нгандонжец-явантроп, смесь признаков тринильцев, синантропов и дали-циннюшань, орудия на ядре с односторонней обработкой или, если верны более поздние датировки, паджитанская культура.

Потому как передний фронт мигрантов, наверно, может быть вооружён совсем не самыми передовыми технологиями: они могут выпихиваться со стороны эволюционно-передового ядра (с новыми технологиями) дальше на окраину.  Такое, кажись, было как-то в среднем палеолите с выходящими из Африки.

Андрэ Натальер 2 :

орудия на ядре с односторонней обработкой.

Это как? Галечная культура или, может, опечатка и имелись в виду орудия на ядре и отщепы с односторонней обработкой?

Андрэ Натальер 2 :

Гам-Додамни, 500-300 тлн, Южная Корея, фрагмент черепа эректуса, ашель.

Ашель ранний, поздний?

Андрэ Натальер 2 :

Миланковича или всё-таки Климантовича?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Циклы_Миланковича

Активен

 

#1564 18 November 2020 14:27:56

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 665

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Очевидно, что присутствуют несколько популяций древних.
Азиатская группа эректусов-синантропов, занимающая как Северный, так и Южный Китай, с возможностью проникновения в Индокитай.
Группа активно эволюционирующих юго-восточных палеоантропов линии (Самбунгмакан)-Нгави-Нгандонг. Юго-Восточная Азия в начале исследуемого периода была плотно присоединена к Индокитаю, пик осушения Зондии, а потому в чертах этой ветви человечества видны как местные, так и континентальные влияния/примеси.
Но.
Одним из элементов примеси являются признаки палеоантропов линии Циннюшань. Здесь нужно сделать важную оговорку.
Для Циннюшань указан очень широкий диапазон датировок. В основном он связан с датировкой археологических находок Манчжурии. Но антропотип этой находки входит в группу более поздних гоминин Зуттие-Дали-Циннюшань. Зубов эту группу относит к хомо хельмеи. И Нгандонг Зубов относит к ним же. В этом есть резон. При условии, что датировки вмещающих слоев нужно выбирать ближе к верхним пределам.
Как бы то ни было, находки в Нгандонге и в Циннюшань показывают среду (археологическую), в которую, с большой долей вероятности, будут внедряться новые люди. Для Нгандонга это вероятно ещё в той связи, что эти люди могли бы ассоциироваться с Паджитанской культурой (см.выше).
Несколько слов о культурных традициях ниже.

Отредактировано Андрэ Натальер 2 (20 November 2020 21:09:45)


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1565 18 November 2020 15:42:40

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 665

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Материалы нижних (как впрочем и средних) слоев Чжоукоудяни относятся к большой евразийской традиции ЯЧОО (технокомплекс орудий на ядре, чопперов и орудий на отщепах). Миниатюрность многих изделий вводит стоянку в круг культур Центральной Азии. Донгутто - Кульдара - Чжоукоудянь, берущих начало 1100 тлн (и даже раньше).
Китайские авторы усмотрят продолжение данной традиции в материалах Сюйцзяяо.

Отредактировано Андрэ Натальер 2 (18 November 2020 23:12:22)


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1566 18 November 2020 17:08:00

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2632

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Андрэ Натальер 2 :

Для Циннюшань указан очень широкий диапазон датировок. В основном он связан с датировкой археологических находок Манчжурии. Но антропотип этой находки входит в группу более поздних гоминин Зуттие-Дали-Циннюшань. Зубов эту группу относит к хомо хельмеи. И Нгандонг Зубов относит к ним же. В этом есть резон. При условии, что датировки вмещающих слоев нужно выбирать ближе к верхним пределам.

При расселении в более примитивную экологическую нишу возможна примитивизация. В данном случае - технологий. Я с подобным сталкивался несколько раз в биологической эволюции. Например, некоторые черви перешли к сидячему образу жизни словно растения https://en.wikipedia.org/wiki/Myzostomida .

Активен

 

#1567 19 November 2020 02:12:02

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 665

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Ещё о материальной культуре региона.
Неашельскую (без ручных рубил в данном случае) индустрию видим в Таиланде, Лампанг, и в Зондии, Нгави.
По столь краткому описанию можно предположить, что стоянка Лампанг относится (?) к могучей культуре Аньята, 700-275 тлн, безбифасной и безлеваллуазской культуре верхних террас Иравади, Салуина и Меконга. Тогда эти неопределимые останки - единственное свидетельство на сегодняшний день о населении этой культуры.
Солойская культура тоже может быть отнесена к галечниковым, хотя и присутствующие мелкие отщепы в ней доминируют. Датировки материалов этой культуры отличаются широчайшим диапазоном: 1550-530 тлн. Скорее, это свидетельствует о плохой изученности, о плохой стратиграфии и переотложенном состоянии. Солойская культура времён Нгави отличается добавлением к мини отщепам шарообразных орудий из галек и вездесущими чопперами.


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1568 19 November 2020 11:03:11

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2632

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Какое-то параллельное существование всякого рода архаики, не типичной для цикла (в данном случаи - для цикла мелкой ретуши, а архаики - галечной) - типичная черта. В частности. в силу чего в первые половины этих циклов (фаз) антропологическое разнообразие - относительно высоко, а к концу циклов - снижается.

Активен

 

#1569 20 November 2020 21:17:23

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 665

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Ещё о материальной культуре региона (продолжение).
Теперь речь пойдет об ашельских культурах, т.е. тех, в которых встречались ручные рубила.
Можно выделить 2 крупных подраздела в ашеле:
- северный ашель и
- южный ашель.
Северный происходит от древней линии развития культур Сихоуду-Кэхэ. В нашем случае нам интересна Кэхэсская культура Северного Китая, имевшая выселки в Монголию и, возможно, в Среднюю Азию. К сожалению, неизвестно население данной культуры.
Южный имеет несколько субкультурных ответвлений, но все они связаны с Южной Азией, с традициями камнеобработки, пришедшими из Индии. Это линия культур Невасе-Мадрас. В Дальней Азии она представлена Вьетнамской культурой Намбо, просочившейся через Индокитай ещё в период сухопутного моста с Зондией... Кстати, может быть, в это время аньятцы сместились глубже в Зондский архипелаг, а ашельцы смогли пройти мимо них. А потом увлажнение региона привело к обратному оттоку аньятцев на север и закупориванию Индокитая до времени в 275 тлн.
Конечно, существовала симбиотическая культура между северным и южным ашелем. Её стоянки представлены и в бассейне Янцзы, и в Индокитае, и в Корее.
Я не говорил об этом ранее, но в Дальней Азии, помимо популяции синантропов и явантропов, присутствовала ещё популяция синодонтных архантропов типа Юнксянь (Юнсянь)-Пинлин, отличная от пекинских синантропов и, как раз, являвшаяся носителями симбиотической формы ашеля.
К какому из этих вариантов Южного ашеля именно принадлежат останки, для которых указана ассоциация с ашельскими орудиями, мне сказать трудно.


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1570 21 November 2020 20:01:27

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2632

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Угу ... к концу фазы станет ясно произошло ли сокращение разнообразия или нет ...
А, вообще, наверно (в этом плане) было бы полезно провести что-то вроде небольшой статистики, но не на уровне антропотипов, а на более мелком уровне (типа на уровне национальностей), а то по антропотипам просечь фазы не получится из-за того, что это - слишком крупный таксон: по той статистике, которую Вы как-то наводили по антропотипам - видны лишь логоциклы, практически, без намёка на фазы.

Активен

 

#1571 21 November 2020 22:59:44

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 665

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Итак перед нами 2 половины 1-ой фазы цикла мелкой ретуши.
607-493 тлн и 492-401 тлн.
Ближняя Азия.
Табун Е, 430-350 тлн, Израиль, гоминин старше неандертальцев; ашело-ябрудийская культура
Эль-Ком, 900-550/450 тлн, Сирия, оазис, темечко эректуса; средний ашель
Азых, 700-450 тлн, Кавказ, гейдельбержец; средний ашель
Хазорея, 480-350 тлн, Израиль, ранние палеоантропы; тейяк
Кударо, 500-300 тлн, Кавказ, гейдельбержец; особый тип ашеля
Утнор, 500-200 тлн, Индия, близок родезийцам, миниатюрен; средний ашель
Кесем, 480-380 тлн, Израиль, фрагменты предков группы Схул-Кафзех; ашело-ябрудийская культура
Сельунгур, 600-300 тлн, Таджикистан, архаичнее неандертальцев; средний ашель

Отредактировано Андрэ Натальер 2 (21 November 2020 23:11:13)


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1572 22 November 2020 00:22:45

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 665

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

При беглом взгляде видится только одни останки принадлежат достаточно архаичным людям из Сирии, хотя культурные остатки вполне себе современны всем прочим. Остальные в целом укладываются в таксон гейдельбергцев и/или преднеандертальцев.
Палеогенетики рассчитали нам, что примерно в этот период произошло выделение из гейделей линий пред-неандертальцев и денисовцев. По моему убеждению, к Африке этот процесс никакого отношения уже не имеет, являясь сугубо внутриевразийским. Хотя...
В группе гейдельбергоидов нужно отметить находку из Южной Азии - Нармадского человека, похожего на африканских родезийцев. Такие антропологические контакты указывают на существование индоокеанской популяции древних хомо, связывающей Восточную Африку, Индостан и Юго-Восточную Азию. За этой контактной зоной нам придётся следить.
Находка из Хазореи показывает как раз группу, которая пойдёт путём неандертализации. Два из 5 черепов этого местонахождения отличаются более молодым возрастом и схождениями с штенгеймскими ранними неандертальцами.
2 очень фрагментарных находки из Израиля, представляющие одну культурную традицию (ашело-ябрудийскую), возможно, являют и одну общую популяцию. И здесь для меня загадка: реконструкция представителей этой культуры антропологически показывает теснейшую связь с Африкой, а вот археологически - это автохтоны, азиаты. Но об этом позжее.
Фрагментарные находки из Средней Азии не могут быть точно идентифицированы. Может, это уже денисовцы, может, кто-то из преднеандертальцев сюда забрался, а может, это коренные гейдели теснятся на окраинах ойкумены под напором новых популяций.
Давайте смотреть на камушки, вдруг они нам чё-нить поведают.

Отредактировано Андрэ Натальер 2 (22 November 2020 00:24:10)


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#1573 22 November 2020 05:01:08

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2632

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Андрэ Натальер 2 :

Итак перед нами 2 половины 1-ой фазы цикла мелкой ретуши.
607-493 тлн и 492-401 тлн.
...
Хазорея, 480-350 тлн, Израиль, ранние палеоантропы; тейяк
...
Сельунгур, 600-300 тлн, Таджикистан, архаичнее неандертальцев; средний ашель

Это – из категории «зарождения нового» (что свойственно 2-м половинам фаз), когда во 2-й половине фазы шло формирование нового массового таксона следующего во времени (среднепалеолитического) логоцикла - палеоантропов (хелмеев или неандертальцев). Где-то там же, по идее, должны проскакивать (локально, может, штучно) и какие-то среднепалеолитические элементы (леваллуа).

Активен

 

#1574 22 November 2020 05:08:46

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2632

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Андрэ Натальер 2 :

Хазорея, 480-350 тлн, Израиль, ранние палеоантропы; тейяк

Имеются в виду неандертальцы?
В https://antropogenez.ru/location/267/ почему-то прямой датировки не приведено (лишь сказано, что "Моложе, чем слой II Олдувая.").

Активен

 

#1575 22 November 2020 05:49:27

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 2632

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Андрэ Натальер 2 :

В группе гейдельбергоидов нужно отметить находку из Южной Азии - Нармадского человека, похожего на африканских родезийцев. Такие антропологические контакты указывают на существование индоокеанской популяции древних хомо, связывающей Восточную Африку, Индостан и Юго-Восточную Азию.

Интересно ...
Меня озадачило, что в https://antropogenez.ru/fossil/166/ нармадский человек датирован "
200-400-500-700 тыс.л.н.".
  Т.к. при таком расплывчатом датировании невозможно попытаться реконструировать миграционную волны гейделей соответствующую фазам или логоциклам.
Может, какие-то из этих цифр - более надёжны и всё же можно как-то попытаться?

Активен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry