Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#326 13 January 2016 16:13:09

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16319

Re: Спинозавриды

Бинго! Как я и подозревал. Всё это лишний раз говорит, что реконструировать внешний вид вымерших позвоночных нужно по конкретным костям, принадлежащим одной особи или одновозрастным особям того же вида. А не создавать неких мозаичных химер, порождённых компьютерными вычислениями, базирующимися на винегрете из данных.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#327 15 January 2016 18:45:08

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Спинозавриды

Опять Спинишку отредачили smile


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#328 29 January 2016 19:56:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23866

Re: Спинозавриды

https://app.box.com/s/say4lvueap84xfzxihbhcwv60lqser5y  FISH-EATING THEROPODS: A SHORT REVIEW OF THE SyS‐TEMATICS, BIOLOGY AND PALAEOBIOGEOGRAPHY OF SPINOSAURS.
Angela C. Milner.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#329 19 February 2016 09:15:52

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Спинозавриды

Представление о спинозаврах как о динозаврах, ведущих полуводный образ жизни и тесно связанных с маргинальными и прибрежными местообитаниями, глубоко укоренилось в научных и популярных источниках, но никогда статистически не проверялось. Sales et al. (2016) произвели статистическую оценку ассоциации между прибрежными и наземными местообитаниями и спинозавридами, а также двумя другими таксонами теропод: абелизавридами и кархародонтозавридами. Основные результаты исследования:
1) Спинозавриды представляют таксон с наибольшим количеством статистических данных, свидетельствующих о положительной связи с прибрежными местообитаниями;
2) Абелизавриды и кархародонтозавриды были более связаны с наземными местообитаниями;
3) Некоторые результаты поддерживают предположение, что спинозавриды населяли также удалённые от побережья районы и по пространственному распространению сравнимы, по крайней мере, с кархародонтозавридами.
4) Абелизавриды были более многочисленны, чем кархародонтозавриды и, возможно, спинозавриды, во внутренних районах.

Sales M.A.F., Lacerda M.B., Horn B.L.D., de Oliveira I.A.P. & Schultz C.L. (2016) The “χ” of the Matter: Testing the Relationship between Paleoenvironments and Three Theropod Clades


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#330 08 April 2016 20:04:44

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86350
Вебсайт

Re: Спинозавриды

http://orig05.deviantart.net/7645/f/2015/345/2/9/undescribed_giant_croc_by_zopteryx-d9jqh8e.jpg


Натурфилософ и защитник природы.

Неактивен

 

#331 08 November 2016 22:36:26

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86350
Вебсайт

Re: Спинозавриды

У спинозаврид смыкание челюстей было как у аллигатора или как у крокодила? Если как у аллигатора то почему? Для рыбоядства лучше крокодиловое смыкание зубов, имхо.


Натурфилософ и защитник природы.

Неактивен

 

#332 09 November 2016 02:20:35

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4574

Re: Спинозавриды

Марк Уиттон недавно выдвинул интересную гипотезу, сравнив механику действия челюстей Spinosaurus с крупными птеродактилоидами и даже современными пеликанами: http://markwitton-com.blogspot.ru/2016/ … es-on.html


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#333 16 August 2018 18:15:19

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23866

Re: Спинозавриды

https://royaltyrrellmuseum.wordpress.co … i-aquatic/  Опять спинозавра мурыжат ,он не мог быть полу водным !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#334 01 September 2018 13:32:02

olesart2000
Любопытный
Откуда: Украина, Песочин
Зарегистрирован: 06 March 2018
Сообщений: 23

Re: Спинозавриды

Алекс :

https://royaltyrrellmuseum.wordpress.com/2018/08/16/new-research-refutes-claims-that-spinosaurus-was-semi-aquatic/  Опять спинозавра мурыжат ,он не мог быть полу водным !

Почему? Спинозавр мог вполне охотиться как на мелкую дичь на земле ( например, лурдузавр ) так и на рыбу в воде ( в том числе и крупную ). Его челюсти с этим бы прекрасно справились.


Moskau, Moskau
Wirf die Gläser an die Wand!
Russland ist ein schönes Land!

Неактивен

 

#335 01 September 2018 13:34:48

olesart2000
Любопытный
Откуда: Украина, Песочин
Зарегистрирован: 06 March 2018
Сообщений: 23

Re: Спинозавриды

Алекс :

Скорее что то среднее между парусом обтянутым кожей и мясистым образованием ! Если спинозавр проводил большую часть времени в воде ,парус был типа опознавательным знаком для сородичей ,у кого больше и ярче ,тот и доминантней на своей территории.

Поддерживаю эту теорию. Парус вполне мог использоваться и для таких задач.

Отредактировано olesart2000 (01 September 2018 13:35:03)


Moskau, Moskau
Wirf die Gläser an die Wand!
Russland ist ein schönes Land!

Неактивен

 

#336 27 August 2019 14:40:21

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 349

Re: Спинозавриды

[url=https://postimages.org/]https://i.postimg.cc/QtjkWwzP/ruler-of-all-rivers-king-of-the-fisherman-by-kookaburrasurvivor.jpg

А такие "прямоходящие" спинозавры возможны? Просто квадропедальные тероподы в голове не укладываются.

Неактивен

 

#337 27 August 2019 16:45:20

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86350
Вебсайт

Re: Спинозавриды

Я, конечно, не спец, но такое положение точно невозможно. Да не был спинозавр  полноценно квадрупедальным. Ходил как и все тероподы, лишь еще более (слегка) наклонен был вперед. Передние конечности относительно другиэ теропод длинные и мощные, временами опирался на костяшки пальцев, как гориллы (если грубо). Ну, представь, что ты спинозар и весишь 8 тонн. Как ты поступишь, если не так как я описал? Если есть другие, более выгодные варианты, то очень хотелось бы про них узнать.
Мое мнение, спинозавр не был водным животным и даже не полуводным, таким как крокодил. Но очень много времени проводил в воде, как к примеру, зеленая анаконда. Она, конечно, приурочена к воде, но все же ее нельзя считать полуводной змеей, типа водяного ужа. Так и со спинозавром.


Натурфилософ и защитник природы.

Неактивен

 

#338 27 August 2019 17:10:19

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 349

Re: Спинозавриды

Ну, есть же "прямоходящий" теризинозавр. Правда, он весил меньше, но все же. К тому же, у спинозавра очень уж длинные передние лапы (и короткие задние) - как он их держал?

Отредактировано Sarkastodon (27 August 2019 17:11:09)

Неактивен

 

#339 28 August 2019 13:51:31

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86350
Вебсайт

Re: Спинозавриды

Так задне все равно гораздо длиннее, а о передние скорее всего опирался. Это если пропорции действительно были такими, с очень длинным туловищем:
https://pre00.deviantart.net/b42b/th/pre/i/2019/017/3/a/spinosaurus_aegyptiacus_skeletal__fsac_kk_11888__by_franoys-dbokpe7.png


Натурфилософ и защитник природы.

Неактивен

 

#340 31 August 2019 11:52:50

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 349

Re: Спинозавриды

https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/5fmuiM3DEx5ShrqmqSwaqL.jpg

Задние конечности длиннее, но расположены выше. Ему бы пришлось волочить передние по земле.

Отредактировано Sarkastodon (31 August 2019 11:53:03)

Неактивен

 

#341 31 August 2019 12:32:18

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86350
Вебсайт

Re: Спинозавриды

Вот, смотри.
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-25eb35deab804839159a64617cdb7529
Ходил опираясь на тыльную сторону передних лап. Он же был полуводный, и далеко от водоема не отходил. Это было крайне малоподвижное существо.
А когда такие реконструкции делали на чем основывались?
https://images.cdn3.stockunlimited.net/preview1300/spinosaurus_2009401.jpg
Скоро передние конечности у него окажутся и толще, и длиннее задних. Нужно знать точные промеры.


Натурфилософ и защитник природы.

Неактивен

 

#342 31 August 2019 13:48:26

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 349

Re: Спинозавриды

Ходил опираясь на тыльную сторону передних лап.

Это больше похоже на фантастику.

А когда такие реконструкции делали на чем основывались?

На других спинозавридах.

Неактивен

 

#343 31 August 2019 14:04:24

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86350
Вебсайт

Re: Спинозавриды

Это больше похоже на фантастику.

А что не похоже на фантастику?


Натурфилософ и защитник природы.

Неактивен

 

#344 31 August 2019 14:45:03

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 349

Re: Спинозавриды

Я уже говорил, что если спинозавр держал туловище под углом к земле. Конечно, это зависит от центра масса - а об этом разные работы говорят по-разному.

Неактивен

 

#345 31 August 2019 18:02:02

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86350
Вебсайт

Re: Спинозавриды

Я уже говорил, что если спинозавр держал туловище под углом к земле.

То что? Как он в итоге ходил, твоя версия? Я просто другой не вижу. Но там куча вариантов, смотри как этот динозавр видоизменяется на глазах).


Натурфилософ и защитник природы.

Неактивен

 

#346 31 August 2019 18:15:10

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 349

Re: Спинозавриды

Crazy Zoologist :

То что? Как он в итоге ходил, твоя версия?

Как дейнохейрус.

Неактивен

 

#347 31 August 2019 18:47:05

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86350
Вебсайт

Re: Спинозавриды

Sarkastodon :

Crazy Zoologist :

То что? Как он в итоге ходил, твоя версия?

Как дейнохейрус.

А дейнохейрус как? Для меня это во многом непонятный теропод, я о нем мало читал, там останки вроде фрагментарные.


Натурфилософ и защитник природы.

Неактивен

 

#348 31 August 2019 18:51:57

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 349

Re: Спинозавриды

Crazy Zoologist :

А дейнохейрус как?

Примерно как в реконструкции Скотта Хартмана. Только угол больше, поскольку задние конечности короче.

Неактивен

 

#349 31 August 2019 19:05:17

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86350
Вебсайт

Re: Спинозавриды

Так?
https://i.pinimg.com/originals/19/6d/06/196d06b2b3b2e25c955ae745957dcb2a.jpg


Натурфилософ и защитник природы.

Неактивен

 

#350 13 February 2020 21:59:08

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 349

Re: Спинозавриды

Вот, кстати, на этой реконструкции осанка как у дейнохейруса (ну, или гуся)

https://i.postimg.cc/t44hnMgf/2-Spinosaurus-aegyptiacus.jpg

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry