http://naturedocumentaries.org/14953/ca … ron-negri/

А когда последний раз встречали пум этого подвида?

дима х :

А когда последний раз встречали пум этого подвида?

Последняя зафиксированная встреча с этой кошкой состоялась в 1938 году

Traper :

Подозреваю что эти плейстоценовые пумы, которые изначально обитали Северную Америку до Великого вымирания были крупнее и мощнее чем современные североамериканские пумы, хотя и не уверен. Они могли охотится на более крупной и несравненно более разнообразной дичи чем сейчас. Есть ли какие нибудь физиологические отличия между современных и плейстоценовых пум с американского севера? Наверно на этот вопрос лучше всех может ответит Андрей (Shish02), хотя он редко заходит в этот раздел.

Traper, спасибо за несколько «палеонтологический» пост. Только зачем ждать Андрея, дружище? Инфа в свободном доступе. Проведите анализ сами – в этом-то и прелесть, не так ли?
  Теперь позвольте ремарку, а обращать ли на неё внимание - Ваше право.
  Puma concolor – исключительно североамериканская фелина. Входящая в масштабную когорту крупноразмерных Felinae, разно- и многообразно пытавшихся занять трофическую верхушку в плейстоценовых экосистемах Северной Америки. Это, на самом деле, нормально – одни пытались достичь гегемонии в массо-размерных показателях, другие – в скоростных. И здесь эволюция пумаподобных котов неотделима от гепардов.
  А по пумаморфам – начало в Азии, палеосвидетельства их наличия в раннем плейстоцене Монголии (Налайха) есть. Но это – что-то похожее на европейского Viretailurus, однако это ещё не пума. В плейстоцене Северной Америки из данной трибы – ягуарунди, пума и кошка, именуемая «озёрной» - Puma lacustris.
  Вот и взгляните, коллега, - уже в плейстоцене Неарктики пумаморфов – хоть попой кушай. Но является ли Puma как таковая, ведущей летопись из Евразии – не знаю. Здесь две гипотезы:
    1.    Puma concolor является одной из эволюционно-адаптивных форм евразийских крупноразмерных представителей плиоцен-раннеплейстоценовых Felinae, мигрировавших в Неарктику из Евразии. Являющаяся некоей производной формой европейских пумаморфных кошек. А в Новом Свете нашедшая собственную эконишу наряду с рысями.
    2.    Puma concolor является собственной адаптивной формой Felinae, мигрировавших в Неарктику в начале среднего плейстоцена, филетически радировавшей на ряд таксонов и, в итоге, в позднем плейстоцене достигшей трофической доминанты в паритете с другими хищниками.
  Ну, типа того. Потому что на самом деле не готов ответить – кто такая Puma concolor на самом деле.
  Да и никто Вам не скажет. А Вы говорите - морфометрические различия между северо/южноамериканскими пумами…
  Если взять уже конкретно, то здесь Вам могут помочь или Артём Александрович, или же наша «выручалочка» в метрике – Александр Александрович.
  Меня же больше интересуют морфоэволюционные изменения. А в явной связи пум с гепардами - это пока очень масштабная тема, на некоторые вопросы которой пока ответить не готов. Мнение-то есть, но в «блудняк» вводить не желаю, потому что через некоторое время оно может несколько измениться.
  Попробуйте проанализировать самостоятельно. Хотя бы начните, а там поможем.

https://www.youtube.com/watch?v=90M7kH5 … BzBI6LjIz-

Не совсем, как изображено – так-то он более фрагментированный, но общая область – вполне.
  Да, и по поводу твоих сомнений обитания пум в глухой сельве – скорее, там ягуар и более мелкие кошки царствуют. Сведения о наличии популяций в районе рек Амазонка, Парана и Парагвай есть, но лишь на западе – т. е. в более гористых и менее залесённых районах.

Плечевая кость флоридской пумы. Разве леопард массивнее?

Crazy Zoologist :

Плечевая кость флоридской пумы. Разве леопард массивнее?

А что ты именно имеешь в виду под понятием массивности?

Так-то оно так - отношение длины к максимальной ширине в срединной части (диафизе). Но некоторыми исследователями в качестве дополнительной индексации робустности вводится и такая величина, как отношение длины кости к максимальной ширине эпифизиальной области (чаще всего проксимальной, конечно же).
  А промерами ты вообще интересовался или вывод - так, навскидку (как в анекдоте про волка, который зайцу соль продавал)?

Артём Александрович, вот при всём уважении... Ведь ты не просто старый кадр, а фактически один из Отцов-Основателей Зоофорума.
  Да не вопрос задавать при твоём статусе надо, а констатировать факт: коллеги, это - humerus флоридской Puma concolor (фото - источник). Сверил по морфометрическим показателям с леопардами (хотя бы привёл таблицу по основным анатомическим признакам, иллюстрирующим робустность), дал собственный вывод, а потом спрашивай.
  Сперва самому разобраться надо, ну согласись. И поделиться своим воззрением в первую очередь, заинтересовать. Форум ведь не "Что? Где? Когда?". Думаешь, все кинулись сейчас искать посткраниальную метрику пум и леопардов? Да здесь лишь единицы знают, где её на самом деле найти (и ты в их числе). А их, к сожалению, зачастую интересуют другие изыскания, не всем нужны дохлые кошки. Да даже и у тех, которым нужны, имеются абсолютно другие векторы интересов. Откомментировать то можно и подискутировать тоже, но вот если материал заинтересует...

О взаимоотношениях пумы и других хищников в Северной и Южной Америке

Статья с достоверными цифрами, таблицами и ссылками на другую литературу.

Отредактировано Everyday (17 August 2019 19:18:00)