Кусочек нового сериала Terror (фантастика про полярную экспедицию Франклина, сама экспедиция реальна, все пропали)
https://www.youtube.com/watch?v=6TG6WUMNKCU

Ох, нет, уважаемые коллеги!!!!!!!!!!!
  Просто вопиюще - НЕТ и заклинаю эту тему не обсуждать.
  Дэна Симмонса обожаю и эту книгу читал ещё лет десять назад. С нетерпением ожидал выхода киноверсии. Посмотрел, но ожидал бОльшего. Обсуждение фильма должно быть в соответствующей теме.
  Медведеподобная зверюга из "Террора" это не арктодус и не "тираннус" - читайте книгу, господа, и другие книги Симмонса. "Террор" - альтернативка с примесью фэнтезийного хоррора, но книга на порядок лучше фильма. Вот разбавил дядька Дэн изумительный опус на 800 с лишним страниц с хаосом льда и полярной ночи, ужасами голода с сопутствующим каннибализмом и цингой, ещё и противостоянием с арктическим демоном из эскимосской мифологии.
  Это - не хищник, братцы. Не ищите аналогий в вымерших медведях, всё гораздо круче )))
  А последние три серии очень даже разочаровали. Хотя начало было многообещающим и до середины смотрел с интересом.

kimon943 :

Сorvin, осмелюсь все же вставить пару фраз. Считается, что предки палеоэскимосов пришли в Америку самое раннее в 6 тыс. до н.э. Установлено их генетическое родство с азиатскими кетами, нганасанами, селькупами и энцами.Арктодусы и тиранусы к тому времени, надо полагать, вымерли. Палеоэскимосы создали несколько культур на побережье Ледовитого океана, сменявших друг друга после вымирания предыдущей.Современные эскимосы( культура Туле) пришли на север из Аляски в 11 в.( с гризли наверняка встречались),сменив дорсетскую культуру, ко времени экспедиции исчезнувшую.
Мне для одного дела понадобилось найти монгольского демона покруче. Так вот, и в 13 в. монголы ( время шаманизма у них) особенной изобретательностью в данном вопросе не отличались. Демоны так себе, вампиры и снежные люди ( алмасы) и какие- то не очень страшные.А эскимосы просто выживали, им не до фантазий было. Позже европейцы из их верований "страшилки" делать стали.Прошу прощения за оффтоп.

Не вымерли ,подвид ,или вид белого медведя исчез совсем недавно !

Да ради Дарвина, пусть остаётся для освежения темы, хотя работу, откуда взята картинка, знаем. Во всяком случае, наглядна отличающаяся краниальная архитектура представителей одной группы.
  А насчёт "тираннуса"... Пока описания не будет (хотя и крупные черепа есть и соответствующий посткраниум), все наши рассуждения - пук в лужу. Предварительно выглядит клинальной позднеплейстоценовой популяцией Ursus maritimus, не более. Для подтверждения подвидового статуса кроме гиперразмеров нужны и несколько отличительные показатели в морфологическом поле.

Crazy Zoologist :

http://mammothsite.pinnaclecart.com/ima … /10768.jpg
Это реплика. Но на каком основании ее сделали? Я что-то сомневаюсь, чтоы у арктодуса были такие когти, жто когти копателя, а арктодусу нужны были когти чтобы цеплять добычу, примерно как у белого медведя, а тут фактически коготь бурого. К тому же такие длинные когти мешают быстро и долго бегать.
Что скажете, господа?

А зачем ему быстро бегать ?

Почему вы думаете, что он не мог долго бежать? Несколько километров на галопе мог ведь предолеть. Почему нет?

Да. В маневрах еще, по моему мнению. помогала короткая спина, и двигался он суд по всему нескольо "маятникообразно". Скорость по идее должна быть чуть повыше, чем у бурого (при крупных размерах последнего - намного выше). Мелкие медведи, говорят, развивают скорость в 55 км в час, думаю, округляя, то так и получается. Но огромные медведи за 400 кг на такое, конечно не способны.
Я думаю, арктодус подолгу и настойчиво, как росомаха, преследовал свою добычу, предпочитая старых и ослабленных, возможно так же как и она, пользовался преимуществом глубокоснежья (когда оно было). Но именно на быстром галопе я не думаю, что он в состоянии мог покрыть более 5 км. Имхо, конечно.

Алекс, я этот ильм смотрел и мы в принципе гоорим об одном и том же. Но это попсовй фильм, где много перлов. Думаю, вот это вполне хватит:
"Недостаточная миобильность была главным недостатком короткомордого медведя".
Это при том, что он был приспособлен к монотоннуму бегу лучше большинства остальных медведей, включая гризли.
И арктодусу не требовалось ежедневно "16 кг мяса в день, чтобы выжить", и сравнение со львом неуместно. Арктодус питался далеко не только мясом, а лев на картошке долго не протянет.

Алекс, у деодона плечо толще, чем у арктодуса?! По-моему неправильная реконструкиця. У деодона такое мощное туловище, а позвоночник совсем тонкий, и вдруг массивные шейные позвонки. Откуда.

Коллега, к сожалению, не очень удачный пример, однако не отчаивайтесь. Просто позвольте указать, что статья даже не в стиле науч-поп, а исключительно журналистская. Львиная доля материала заточена на генетические изыскания других учёных и по другим вопросам (согласитесь, не так ли?). Недолюбливаю археологов, но здесь займу их сторону - культурные артефакты совершенно не обозначены. А вот по ним и можно было бы о чём-то теоретизировать.
  А посыл интересный и очень аргументированный - изначальный подход достоин внимания и искренне надеюсь, что с Вашей скрупулёзностью и аналитикой Вы ещё форумную коллегию обрадуете и заставите задуматься. Удачи!

Сайфер :

Отличная картина
Как думаете правдоподобно?
https://d.radikal.ru/d08/2006/a0/07d7e5d26596.jpg

крупный арктодус не уступал размером бизону. на картинке . разве что молодой арктодус нашел полудохлого бизона

Алекс, вроде как пока это точно не установлено. Возможно эти мелкие особи всего лишь вариации ангутиденса...

Отредактировано Rom (10 July 2020 22:20:32)