На этих изображениях показано, что у саблезубов при максимальном раскрытии челюстий венечный отросток полностью выходит из-под контроля. Вы представляете себе такое? Это же не змея, в конце концов...
P.S. Что там насчет размером зубов? По идее, P4 и m1 у саблезубов, равного с пантерами размером, должны быть явно больше. Но так ли это...

Отредактировано Crazy Zoologist (16 May 2019 14:31:40)

фото лучше любой фантазии ,мог или не мог !

Crazy Zoologist :

Алекс :

https://d.radikal.ru/d09/1905/83/fd2c7e75552ft.jpg
фото лучше любой фантазии ,мог или не мог !

На фото жертва никак не больше хищника!

Та да , ты хоть видео смотри по ссылкам !

Нада перечитать ,уже не помню статистику . Хотя все же выборка маленькая .

https://journals.plos.org/plosone/artic … ne.0107456   Jaw Function in Smilodon fatalis: A Reevaluation of the Canine Shear-Bite and a Proposal for a New Forelimb-Powered Class 1 Lever Model  Вот еще одна работа ,было бы желание читать и вникать !

Объясните мне, пожалуйста, как это работает? Ну, видно же, что нормально он его укусить не мог никуда, кроме непосредственно горла (и то, с трудом и несерьезно, глубины захвата все арвно не хватает). Для этого слоник должен быть в такой позе, как на фото. Это совсем небольшой слон, таких время от времени убивают льва. Но смилодон такого никак не мог свалить, даже с учтом его сверхмассвности, скорости и огромных когтей. Двухтонное животное ему свалить нереально, а этот слон весит, возможно, и больше.
На линуксе у меня мало программ, да и фотошопщик из меня никакой, но по-моему видно, что у смилодона элементарно не хватает ширины пасти, чтобы захватить шею слона более-менее серьезно.
Хобоные, жившие бок о бок со смилодоном имели более толстую шею при том же весе, нежели современные слоны, потому что мамонт, а тем более мастодонт явно массивнее любого современного слона. А ведь была еще косматая длинная шерсть, с плотным и густым подшерстком. Там такой слой этой шерсти, что клыки там наполовину утонут, и это неплохая амортизация.
В общем, я не понимаю, как он мог убивать животных крупнее современных полорогих.

Отредактировано Crazy Zoologist (17 June 2019 07:55:41)

Разве у хищников только одна техника охоты и убийства ?

Например, мелкую добычу тигр прихлопывает (заяц), среднюю (косуля), заламывает, в буквальном смысле ломая, крупную хватает и душит, а на очень крупную (нетипичную, типа слона или носорога) запрыгивает.
А какую тактику использовал смилодон, кроме как той, который применяет тигр по отношению к среднеразмерной (для него) добычи? Любую лошадь смилодон мог свалить и заломать, воткнуть клыки и убить. А какая еще у него могла быть тактика?

По моему зависит от размера жертвы и вида .

Вот именно. Какая максимально крупная жертва была у смилодона, по-твоему? Я думаю, что это широколобый бизон, и то не самые крупные особи.

Кто сказал ,что метровая шея слона -это цель смилодона ?

Ну, вот тушу сваленного слона я покзал на ото выше. Где там еще более опитамальное место для укуса, чем непосредственно горло (не шея)? Шею он захватить точно не мог.

там и метровой пасти недостаточно

Лав эли, Алекс:-). Зачем метровая пасть? Твой бульдог спокойно сможет вцепиться в горло данного конкретного слона на фотографии так, чтобы у него не соскользнули клыки. А как это сделает смилодон с более крупными челюстями для меня лично - загадка.

. Смил знал слабые места ,туда и наносил раны

А куда еще кусать этого слонишку?

,жертва истекала кровью

Такая картина очень похожа на ту, которую описывал Корбетт, согласно которой тигр и слон бились всю ночь и слон умер от потери крови. Так долго эволюционировать в этом направлении, чтобы как можно быстро умерщвлять добычу, но на деле возиться с ней так долго это же совершенно не оправданно...

,да в общем ,зачем ему двухтонные ? молодняк и старые ,их там хватало !

Так это то о чем я говорю. Получается, что добыча смилодона по максимуму намного уступает добыче льва и тигра.
А то, что он предпочитал молодняк матерым особям это само собой - как и любой другой хищник (молодняк, старички, ослабленные и т.п.).

Специально в глаз клык вогнать не мог точно. Так вообще никто, кроме людей не делает, может приматы, но мне такие случаи неизвестны. Кошки так не делают точно. В остальном согласен. Но тут речь идет о манонтятах, а это более легкая добыча, чем вепрь весом в 350 кг. Мамонтят убивали по свидетельствах гомотерии, слонят убивают и сейчас львы. Кто ж спорит, что их добывали и огромные смилодоны.

Отредактировано Crazy Zoologist (17 June 2019 13:50:10)

Хорошо. У человека сила сжатия может составлять 90 кг на кв. см (а может больше, у одного измерили и получилось вроде около 90). Почему он не может прокусить футбольный мяч? Рвать зубами и грызть, если зубов не жалко. может, и в итоге пробить, но почему не может покусать и продырявить?
Вот выше я именно это имел в виду.

Отредактировано Crazy Zoologist (18 June 2019 12:57:02)

Crazy Zoologist :

https://scontent.ftlv5-1.fna.fbcdn.net/ … e=5DC027CC
Вот тут видно, что смилодон не мог нанести более-менее нормального укуса взрослому слону или другому млеопитающему, весом за 1,5-2 тонны.
А тигр по факту может. Очень редко, но, тем не менее, может.
Роману - спасибо!

А что здесь должно быть видно ? Момент когда смил с разгону должен свалить его на землю ,на земле полно вариантов нанести ему серьезных ран с кровопотерей !

Crazy Zoologist :

То, что его пасть еле-еле налезает на шею мамонтенка. О какой взрослой особи может идти речь.
Такого слоненка он мог сбить с ног и убить, но взрослого слона, или даже подростка он таким макаром сбить никак не мог.

Да не нужна ему шея слона , к разным жертвам была своя техника ! Рома на реконструкции показал не удачный момент нападения . Мое мнение , смил это делал в ночное время ,когда слоняры мало активны . места нападения показаны стрелками ,сухожилия и складки ног ,когда свалил ,ушные раковины и хобот ,для кровопотери. Никакую шею приплетать нет смысла !

Rom :

Алекс :

Crazy Zoologist :

То, что его пасть еле-еле налезает на шею мамонтенка. О какой взрослой особи может идти речь.
Такого слоненка он мог сбить с ног и убить, но взрослого слона, или даже подростка он таким макаром сбить никак не мог.

https://c.radikal.ru/c12/1907/51/115c48f2add8t.jpg
Да не нужна ему шея слона , к разным жертвам была своя техника ! Рома на реконструкции показал не удачный момент нападения . Мое мнение , смил это делал в ночное время ,когда слоняры мало активны . места нападения показаны стрелками ,сухожилия и складки ног ,когда свалил ,ушные раковины и хобот ,для кровопотери. Никакую шею приплетать нет смысла !

Здесь мамонт увяз в грязи возле озера, так что момент удачный))) Смилы сделали проколы в задних и передних ногах.

Ну передние видно не увязли ,хобот и бивни по любому опасное оружие ,для раненого слоника . Кошаки нападают сзади ,смотрел много видео по охоте львов на слонов .

Алекс :

Rom :

Алекс :

https://c.radikal.ru/c12/1907/51/115c48f2add8t.jpg
Да не нужна ему шея слона , к разным жертвам была своя техника ! Рома на реконструкции показал не удачный момент нападения . Мое мнение , смил это делал в ночное время ,когда слоняры мало активны . места нападения показаны стрелками ,сухожилия и складки ног ,когда свалил ,ушные раковины и хобот ,для кровопотери. Никакую шею приплетать нет смысла !

Здесь мамонт увяз в грязи возле озера, так что момент удачный))) Смилы сделали проколы в задних и передних ногах.

Ну передние видно не увязли ,хобот и бивни по любому опасное оружие ,для раненого слоника . Кошаки нападают сзади ,смотрел много видео по охоте львов на слонов .

Так один кусает, а второй отвлекает. Головой не накрутишся.