Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 26 December 2010 20:57:21

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

Несомненно, вмешательство человека в природу приносит больше вреда, чем пользы животным. Но давайте поговорим о том, что хорошего приносит это животным?

Начну я, несколько случаев:

Про домашних животных(скот, собаки, кошки и т.д.) всё понятно. Это приносит им пользу.

Польза зелёной черепахе. Какой-то завод, что-то выбрасывает в воду, от чего водоросли лучше размножаются, короче говоря их становятся больше, водорослям это нравится. Итог, черепахам корм+черепахи, питающиеся этими водорослями, растут быстрее, быстрее становятся больше, что повышает шанс выжить.

Польза хамелеонам.Точно название не назову, но вроде это был высокогорный хамелеон. Люди строят сады, хамелеоны пробираются туда, заметить их трудно. Итог, хамелеоны питаются плодами, плоды притягивают насекомых, а хамелеон ест насекомых.

Польза розовому какаду. Распространение сельскохозяйственных угодий в таких странах, как Австралия, сделало легкодоступной воду в засушливых районах. Итог, ареал увеличился, какаду размножается быстрее, популяция растёт. Там даже ведётся отстрел, в целях регулировки популяции, но это не помогает.

Польза скворцу обыкновенному. Этих птиц вывезли из Европы в 1880-х в Америку, где они быстро распространились по всему континенту.

Польза обыкновенному фазану. Он распространился по Европе, так как его разводили в целях спортивной охоты. Теперь люди их кормят, заботятся о них и стараются, чтобы рядом не было хищников. Правда хищникам хуже, НО фазан распространяется всё больше.

Потом напишу ещё. Поищу фотки на эту тематику.

Как видите, не всё так плохо...


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#2 26 December 2010 21:19:38

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1488

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

Аллозавр :

Несомненно, вмешательство человека в природу приносит больше вреда, чем пользы животным. Но давайте поговорим о том, что хорошего приносит это животным?

Начну я, несколько случаев:

Про домашних животных(скот, собаки, кошки и т.д.) всё понятно. Это приносит им пользу.

Но при этом дикие предки многих одомашенных животных вымерли (тур, тарпан).



Аллозавр :

Польза скворцу обыкновенному. Этих птиц вывезли из Европы в 1880-х в Америку, где они быстро распространились по всему континенту.



Как видите, не всё так плохо...

А разве скворцы не вытесняют местную фауну?


Как страшно жить.

Неактивен

 

#3 26 December 2010 21:31:46

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

Речь идёт именно про эти виды...


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#4 27 December 2010 07:52:42

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2792

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

Да косвенно человек многим пользу приносит - синантропы, так и названы что выигрывают от существования рядом с человеком (тараканы, мыши, крысы, голуби воробьи, вороны и т. д.)


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#5 27 December 2010 11:06:08

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

Кстати, некоторые рептилии прижились к жизни в городе. Про это можно посмотреть во 2 части фильма Bbc "Живые драконы".


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#6 11 January 2011 14:16:14

Leonid62
Любопытный
Откуда: Беер-Шева. Израиль
Зарегистрирован: 30 December 2010
Сообщений: 25

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

Да, стенным гекконам, похоже, в городах неплохо.По крайней мере чаще их можно встретить именно в городах.

Неактивен

 

#7 03 July 2012 17:39:09

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1488

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

"Мосты для животных". Не знаю, в какой стране это, но идея неплохая
http://zagony.ru/admin_new/foto/2012-7-3/1341310935/mosty_dlja_zhivotnykh_11_foto_1.jpg
http://zagony.ru/admin_new/foto/2012-7-3/1341310935/mosty_dlja_zhivotnykh_11_foto_3.jpg
http://zagony.ru/admin_new/foto/2012-7-3/1341310935/mosty_dlja_zhivotnykh_11_foto_5.jpg
http://zagony.ru/admin_new/foto/2012-7-3/1341310935/mosty_dlja_zhivotnykh_11_foto_10.jpg
http://zagony.ru/2012/07/03/mosty_dlja_ … _foto.html


Как страшно жить.

Неактивен

 

#8 12 January 2015 23:54:19

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3490

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

Dinofelis :

"Мосты для животных". Не знаю, в какой стране это, но идея неплохая

И они действительно работают!
http://humanstory.ru/ecology/animals-bridge-010

Отредактировано Elephas Maximus (12 January 2015 23:54:31)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#9 08 February 2015 13:13:57

Виктор_Р
Любознательный
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 31 March 2013
Сообщений: 81

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

Дикие звери в Чернобыльской зоне (попавшие в объективы фотоловушек)
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/multimed … e_gallery#

Неактивен

 

#10 03 November 2016 22:05:34

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3490

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

http://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/11/03/8/147817941214247508.jpg


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#11 29 December 2017 00:42:11

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

Ну, пожалуй, приведу в пример верблюда (одичавшего), фактически уже давно дикого, в Австралии.  В Аравии и Африке их уже давно не осталось.
Вписались неплохо, ущерба местной фауне не наносят. И ведь реально дикие. Когда нибудь их можно снова будет в Сахару вернуть.

http://infoglaz.ru/wp-content/uploads/5098340-3x2-940x627.jpg

Неактивен

 

#12 06 January 2018 21:42:00

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3793
Вебсайт

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

Не уверен, что верблюды в Австралии идут на пользу природе.
Возник такой вопрос - какие существуют нормативные документы/регламент для искусственного расселения видов человеком? К примеру, внутри ареала обитания для выпуска животных (или высадки растений) нужно ли получать разрешение и от каких структур? Кто может проводить такие мероприятия - организации, физ.лица?


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#13 06 January 2018 22:00:09

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1795

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

У нас в стране вообще нет регламентов никаких.  Разве что есть список карантинных организмов, всё что в него не входит, не регламентируется. Захотелось - выпускай, только прежде своей головой  обязательно подумай о возможных последствиях для экосистемы. К примеру, каролинка с мандаринкой и канадской казаркой безвредны, а вот енот  с белохвостым оленем могут шороху навести.
А если внутри ареала - то не должно быть никаких проблем (есть это не связано с предварительным изъятием из природы краснокнижных видов).
В Австралии, Новой Зеландии, США, Европе такие ограничения есть. Ввоз, содержание и разведение многих потенциально инвазивных растений и животных запрещены или разрешены строго по лицензиям.
Отлов, содержание и перемещение многих диких животных в некоторых странах (например, в США)  также строго лицензированы.

Отредактировано Sitta europaea (06 January 2018 22:22:43)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#14 06 January 2018 22:02:53

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1795

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

Верблюды для экосистемы Австралии скорее нейтральны.
Вреда от них тоже особо нет, лапы мягкие, почве не вредят, едят те растения, которые никто из местных видов не ест.
Регулировать численность охотой необходимо, ИМХО. Но, должна быть охота с использованием мяса,  а не массовые убийства непонятно для чего.
Кстати, интродукция грызунов на острова оказалась однозначно вредна там, где нет местных хищников. А вот там, где есть местные хищные птицы (эндемичные виды и подвиды канюков, сов и луней), она пошла на пользу. Всё же канюки, совы и луни лучше приспособлены для охоты на грызунов, чем на птиц, а до интродукции грызунов они были вынуждены ловить птиц (или рептилий, но это уже где они есть).
Например, от появления грызунов выиграли реюньонский болотный лунь, гавайский канюк, гавайский подвид болотной совы.

Отредактировано Sitta europaea (06 January 2018 22:24:25)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#15 06 January 2018 23:14:04

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3793
Вебсайт

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

Sitta europaea :

У нас в стране вообще нет регламентов никаких.  Разве что есть список карантинных организмов, всё что в него не входит, не регламентируется. Захотелось - выпускай, только прежде своей головой  обязательно подумай о возможных последствиях для экосистемы. К примеру, каролинка с мандаринкой и канадской казаркой безвредны, а вот енот  с белохвостым оленем могут шороху навести.
А если внутри ареала - то не должно быть никаких проблем (есть это не связано с предварительным изъятием из природы краснокнижных видов).
В Австралии, Новой Зеландии, США, Европе такие ограничения есть. Ввоз, содержание и разведение многих потенциально инвазивных растений и животных запрещены или разрешены строго по лицензиям.
Отлов, содержание и перемещение многих диких животных в некоторых странах (например, в США)  также строго лицензированы.

Речь только о видах в пределах ЕСТЕСТВЕННОГО ареала (независимо редки они или обычны). И если речь о краснокнижных, то здесь масса вопросов:
1. Особь отловлена, допустим, в черте города или на частной тер-рии. Как оформить ее "переселение", ведь если тебя задержат при перевозке, как доказать, что ты не браконьер?
2. Особь разведена в неволе, как узаконить ее разведение с целью выпуска?

p.s.  А напишу-ка я Мурашовым и спрошу wink

Отредактировано Banderass (06 January 2018 23:15:59)


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#16 07 January 2018 00:40:30

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4395

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

Sitta europaea :

Верблюды для экосистемы Австралии скорее нейтральны.
Вреда от них тоже особо нет, лапы мягкие, почве не вредят, едят те растения, которые никто из местных видов не ест.
Регулировать численность охотой необходимо, ИМХО. Но, должна быть охота с использованием мяса,  а не массовые убийства непонятно для чего.
Кстати, интродукция грызунов на острова оказалась однозначно вредна там, где нет местных хищников. А вот там, где есть местные хищные птицы (эндемичные виды и подвиды канюков, сов и луней), она пошла на пользу. Всё же канюки, совы и луни лучше приспособлены для охоты на грызунов, чем на птиц, а до интродукции грызунов они были вынуждены ловить птиц (или рептилий, но это уже где они есть).
Например, от появления грызунов выиграли реюньонский болотный лунь, гавайский канюк, гавайский подвид болотной совы.

Но ведь такие эндемичные виды и подвиды много поколений не охотились на грызунов. Несмотря на это, они всё равно лучше приспособлены к охоте на грызунов, чем на птиц и рептилий?

Неактивен

 

#17 07 January 2018 15:31:03

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

Banderass :

Не уверен, что верблюды в Австралии идут на пользу природе.

Вреда они в Австралии природе не наносят, этого достаточно.
А польза в том, что сохраняется исчезнувший в дикой природе вид животных, который возможно будет однажды вернуть в изначальный ареал его происхождения.

Неактивен

 

#18 10 January 2018 20:07:47

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3793
Вебсайт

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

p.s.  А напишу-ка я Мурашовым и спрошу 

Banderass:Алексей, Яна, добрый вечер! Поздравляю Вас с Новым Годом и Рождеством! Желаю успехов в нелегком деле реабилитации и спасения животных. Сейчас на зоофоруме обсуждаем вопросы реинтродукции с точки зрения законодательства. Было бы интересно узнать от Вас, как у людей, наверняка сталкивающихся с этим, ответы на некоторые вопросы. Вопрос такой - какие существуют нормативные документы/регламент для искусственного расселения видов человеком? К примеру, внутри ареала обитания для выпуска животных (или высадки растений) нужно ли получать разрешение и от каких структур? Кто может проводить такие мероприятия - организации, физ.лица? Речь только о видах в пределах ЕСТЕСТВЕННОГО ареала (независимо редки они или обычны). И если речь о краснокнижных, то здесь еще вопросы:
1. Особь отловлена, допустим, в черте города или на частной тер-рии. Как оформить ее "переселение", ведь если тебя задержат при перевозке, как доказать, что ты не браконьер?
2. Особь разведена в неволе, как узаконить ее разведение с целью выпуска?

Алексей Мурашов:Честно говоря, если согласовывать все со всеми чиновниками и соблюдать все их правила, то выпускать будет уже некого. Мы руководствуемся Конституцией в которой сказано "Никто не имеет права запретить гражданину заниматься благотворительностью". Перед выпуском сдаем анализы и на этом основании получаем ветсвидетельство. Ну и поскольку мы занимаемся реабилитацией очень давно, получили рекомендательное письмо от ЕАРАЗА и Охраны природы, этого вполне достаточно, для разного рода чиновников. Еще никто не придрался. Все эти бумаги получаем если надо перевозить животное за пределы области, а внутри области этого и не требуется. Ну а в других регионах не выпускаем в заповедниках, а то некоторые сотрудники, с сомнительным образованием, очень переживают, что с их территории были выпущены например сипухи, ну а настоящие биологи на местах, только ЗА, двумя руками. И насколько нам известно, никто из существующих реабилитационных центров никаких разрешений не получает, и чиновникам до этого дела нет. Потому что и законов никаких на этот счет нет, как и государственных реабилитационных центров у нас в стране.
А сильные мира сего, т.е. Владельцы охотхозяйств заселяют угодья не свойственными видами животных, например африканскими свиньями, пятнистыми оленями, маралами, не обращая на вред, причиняемым местной фауне, лишь бы мяса было побольше. И попробуй им что-то скажи. Если бы не климат, они бы и слонов и страусов выпустили, кстати вопрос со страусами обсуждался на самом деле, но Слава Богу дальше обсуждения не пошел.


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#19 13 January 2018 16:40:20

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1795

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

дима х :

Sitta europaea :

Верблюды для экосистемы Австралии скорее нейтральны.
Вреда от них тоже особо нет, лапы мягкие, почве не вредят, едят те растения, которые никто из местных видов не ест.
Регулировать численность охотой необходимо, ИМХО. Но, должна быть охота с использованием мяса,  а не массовые убийства непонятно для чего.
Кстати, интродукция грызунов на острова оказалась однозначно вредна там, где нет местных хищников. А вот там, где есть местные хищные птицы (эндемичные виды и подвиды канюков, сов и луней), она пошла на пользу. Всё же канюки, совы и луни лучше приспособлены для охоты на грызунов, чем на птиц, а до интродукции грызунов они были вынуждены ловить птиц (или рептилий, но это уже где они есть).
Например, от появления грызунов выиграли реюньонский болотный лунь, гавайский канюк, гавайский подвид болотной совы.

Но ведь такие эндемичные виды и подвиды много поколений не охотились на грызунов. Несмотря на это, они всё равно лучше приспособлены к охоте на грызунов, чем на птиц и рептилий?

Ну, в аналогов перепелятников и чеглоков они ведь за всё это время не превратились, остались внешне лунями, совами и канюками.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#20 13 January 2018 18:36:00

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4395

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

А если учесть нападения на спящих птиц ночью (совы) и охоту на слётков, даже по сравнению с такой ситуацией на грызунов им охотиться легче? Я думаю, примерно одинаково, но тут надо учесть образ жизни тех птиц, на которых они охотятся. Кстати, а есть ли на тех островах аналоги перепелятников и чеглоков? Если да, интересно, как эти хищники делили ниши до появления на островах грызунов.

Неактивен

 

#21 31 January 2018 18:44:52

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4395

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

И ещё у хищника могут быть разные способы охоты для разной дичи. Луням, совам и канюкам пришлось осваивать новые способы охоты, или умение хорошо охотиться на грызунов врождённо даже для популяции, много поколений подряд не видевшей грызунов? Если да, вопрос снимается.

Отредактировано дима х (31 January 2018 18:48:24)

Неактивен

 

#22 12 February 2019 13:23:47

Pelinobius muticus
Любознательный
Зарегистрирован: 31 August 2016
Сообщений: 175

Re: Вмешательство человека в природу, идущее на пользу животным.

Плантации масличных пальм в Индонезии изобилуют суматранскими кобрами
https://news.mongabay.com/2016/10/indon … ng-cobras/

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry