Георгий :

http://www.domsemargla.com/legendarnie-predki-nashich-sobak/beliy-ekimen-vl-s-meredov.html  ЭХ ГУЛЯТЬ ТАК ГУЛЯТЬ.НАШЕЛ ЕЩЕ ЧАБАНСКУЮ СОБАКУ, ОНА ЖЕ ТИ БОЕЦ ,КАК ОБЕЩАЛ.

про екимена я читал что он до конца своих дней боялса волков, но был хорошим бойцом и чтоб его потомство продавалас хорошо бойчатники создали легенду что после того случая как хозяин пригрозил он понел и начал кушать волков но мне кажется что мала кто из взрослих поверит в то что собака понела угрозу и заставила себя перебороть страх перед волком

Георгий :

Кстати родословная Гороча(первый раз слышу что там доги,но вот аборигены там точно есть)    http://cao.borda.ru/?1-23-0-00000001-000-0-0-1510713192

дог в нем присутствует от барбоса. но сидит уже очень далеко. барбос сам был правнуком(если правилно помню) дога которого чабани держали в отаре и был знаменит тем что убивал волков. в каплане если не считать кров барбоса почти все осталние кровы были от казбегских собак(я ранше посчитал и до 70 процентов в нем кров казбегских собак) но в его внешности выдна и чужая кров, выдима кров дога не потерялса.

Не всегда хороший боец против особей своего вида будет хорошим защитником от дикого зверя.
На примере гончих и борзых: не самая доминантная особь имеет злобу к зверю. А рабочими качествами приотарных собак,  чабанских они точно не обладают. Это две разные породы.

Тимур :

Не всегда хороший боец против особей своего вида будет хорошим защитником от дикого зверя.
На примере гончих и борзых: не самая доминантная особь имеет злобу к зверю. А рабочими качествами приотарных собак,  чабанских они точно не обладают. Это две разные породы.

согласен, хороший боец не значит что не будет иметь страх перед дикими зверями, но если собака хороший боец и такая собака не будет иметь страха перед хишниками тагда он будет болше шансов на победу чем плохой боец.

Георгий :

ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ !!!!ЖАЛЬ ЧТО САЙТ УМИРАЕТ.ВРЕМЯ СМУТНОЕ И ТРУДНОЕ СТАЛО ,НО НАСТОЯЩИЙ СОБАКОВОД, ЭТО В КРОВИ,И Я ПОСЛЕДНИЙ КУСОК СО СВОЕЙ СОБАКОЙ ВСЕГДА ДЕЛИЛ И БУДУ ДЕЛИТЬ.ПРОВОДИМ ГОД СОБАКИ И ВСТРЕТИМ ХОТЬ И НЕ ОЧЕНЬ СИМПАТИЧНЫЙ, НО ПО СВОЕМУ ИНТЕРЕСНЫЙ ГОД СВИНЬИ !!!!!

и вас с новим годом!

Crazy Zoologist :

дима х :

Георгий :

(кстати волкодав это профессия собаки а не порода)просто УСЛОВНО ЭТИМ СЛОВОМ НАЗЫВАЮТ САО И КО.

Такую идею я тоже видел в книгах, причём с уточнением - волкодав только тот, кто лично побеждал волка (возможно, вариант "не убил, но прогнал и защитил стадо/имущество/хозяина" тоже считается).

У питов все записно, кто кого победил, кто кого убил и т.п. С волкодавами далеко не так.
Можно ли считат подвигом то, что крупная собака прогнала крупного волка? Природа знает и не такие случаи. Но дело на дело пока еще ни один воклодав не побеждал волка кг на кг. Вот например я лично знал волчинцу весом не более 15 кг, которая загрызла самца волка. ее держали отдельно от другой стаи.

работа пита заключается в том чтоб не здаватса пака жив а работа чабанской собаки эта зашита отар от всего что питается украсть овец. собака хорошо выполняюшая свою работу хорошая собака, исходя из этого если чабанская собака сохраняет отару не теряя овец (даже если и не лает вовсе, не говоря ничего о схватках с волком) значит хорошая собака, а подвиг или нет то что он не теряет овец кагда вокруг много волков и медведей этого пусть каждый решает сам для себя а что касается кг на кг, также не один даказанный факт не сушествует того что волк побеждал нормалную чабанскую собаку своего веса, так что эта все похож на детский разговор. а "волкодавы" втом понимание этого слова как сеичас принято его исползовать не могут встречатса с волками так что от ных и задушить волка не нужно требовать

Георгий :

Я  сейчас бухой немного но я привел документальные факты как ШАМУРАЙ загрыз волка и таскал его по кашаре.Но вы видно не привыкли читать то что пишут люди.

дела в том что Crazy Zoologist не правилно видит волков. в его понимание волк боец, который готов насмерть бытса с собакой, а раз собаки не часта убивают волков из этого он делает выводы что волк силнее собаки. он никак не хочет понять того что волк очень осторожное животное, который всегда питается уити от боя, по этаму собакам очень редко приходится дратся с волками. также он не хочет понять что волки и собаки очень редко встречаются один на один, возле отар как обично встречаются стая собак с стаем волков, или стая собак могут поимать адинокого волка кагда тот питался втихаря украсть овцу и в этом случае волк умирает. также бивает что стая волков охотятся на адиноких собак в деревнях и если поимают собака умирает, но если собака достоточно крупная, смелая и не ломается морално у него есть шанс выжить.

GERGE :

дима х :

Георгий :

(кстати волкодав это профессия собаки а не порода)просто УСЛОВНО ЭТИМ СЛОВОМ НАЗЫВАЮТ САО И КО.

Такую идею я тоже видел в книгах, причём с уточнением - волкодав только тот, кто лично побеждал волка (возможно, вариант "не убил, но прогнал и защитил стадо/имущество/хозяина" тоже считается).

волкодав тот который задавил волка, а всё осталное проста реклама

Ну так мне и интересные такие случаи, которе также засфидетельтвованы как бои питов.

Crazy Zoologist :

Герге, я говорю про то что нигде не видел точныз данных чтобы собака загрызла волка в одной с ней есовой категории при равных условиях. Я как раз и не говорю, что волк идет до конца, он скорее свалит, а собака нет. Но фактов пока нет.

а какими должны быть данные чтоб вы посчитали их точнимы? и как вы представляите чтоб такое происходила в природе чтоб чабани взвешивали убитого волка и убившего его волкодава для сравнения их весов и всё эта фиксировали документално? а вы выдели документалное подтверждение того чтоб волк загриз нормалную собаку примерно своего размера(или даже чуть меншего) один на один?

Crazy Zoologist :

И я не смог найти тут - https://cao.borda.ru/?1-24-0-00000000-0 … 1491084380 фактов, где Шамурай таскал волка по кошаре. Интересно посмотретьн а этого волка. Собака на глаз не менее 45 кг, какой ее вес?

а вы выдели фотку волка что я паказал в теме чабанских собак? по вашему сколко тот волк мог весить?

GERGE :

дима х :

Список волкодавов, утративших или почти утративших рабочие качества волкодавов и просто бойцовых по происхождению собак. Насколько этот список правильный (кроме того, что к рабочим волкодавам попала московская сторожевая, с остальными как?)?

Перечень пород собак, которых можно отнести к волкодавам:

I группа пород собак, которую можно отнести к рабочим волкодавам:

Азербайджанский волкодав или гурдбасар,

http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?t=514

азербайджанские чабанские собаки и по сей ден работают в отарах и доволна успешно, так что говорить о том что ани утратили рабочие качества означает того что тот кто создавал этат список не понимал что писал. так что продолжать читать список не имеет смисла

В этом списке рабочие волкодавы, бывшие уже не рабочие и бойцовские не волкодавы - это три разных категории, так что вы подтвердили правильный пункт - азербайджанский волкодав - тут назван рабочим и вы тоже его назвали рабочим. За другие пункты списка не ручаюсь.

дима х :

В этом списке рабочие волкодавы, бывшие уже не рабочие и бойцовские не волкодавы - это три разных категории, так что вы подтвердили правильный пункт - азербайджанский волкодав - тут назван рабочим и вы тоже его назвали рабочим. За другие пункты списка не ручаюсь.

всеравно не правилный список там в групе вместе с азербайджанскими собаками такие собаки которие никак не рабочие, а вот грузинских собак нет в списке тагда как ани рабочие. список выдима составлен человеком кто в реалности не разбирался в этом вопросе