Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1076 01 October 2017 19:36:42

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82482
Вебсайт

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

had lost the anterial premolars

Написано что верхний (антеориор) но не указано какой нижние или верхние и только передние или несколько.
А вот тут становится ясно:
https://image.prntscr.com/image/gvCIydBNR9CTBwT1ghyaNQ.png
Говорится (про сансаниенсиса), что сильно редуцированы передние премоляры, а именно 1, 2 и 3-тий.

Но я щас чекнул описание вида у Виранты (1996) и он подтверждает отстутствие p1 и p2, но присутствие очень мелкого p3.

Для какого вида? Сансаниенсиса или кавкасикуса? Первый скрин где подробно написано какие премоляры были редуцированы, относится к сансаниенсису. На двух других скринах речь идет о кавкасикусе, а сансаниенсис упоминается в начале, про его зубы там инфы нет.

" had lost the anterial premolars"
Это относится к кавкасикусу. И как я уже писал непонятно о каких премолярах речь и о скольки.  А в тексте про кавкасикуса написано что он потерял передние премоляры. Какие именно не говорится. Но если найдена только нижняя челюсть значит речь идет о нижних премолярах. Я так понимаю.

Отредактировано Амфицион (01 October 2017 19:52:03)


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#1077 01 October 2017 19:46:49

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Раз известно что редуцированы не только первые три премоляра нижней, но и верхней челюсти. Нет?

Так не оговаривается, что на верхей тоже известно.

Для какого вида? Сансаниенсиса или кавкасикуса?

Кавказикуса. У сансаниенсиса все 4 премоляра на месте.


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#1078 01 October 2017 19:58:45

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82482
Вебсайт

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Так не оговаривается, что на верхей тоже известно

Короче, там где пишут про кавкасикуса не оговаривается какие премоляры были полностью редуцированы. Только говорится что передние. Может первые, может первые и вторые, может первые, вторые и третьи - непонятно. В  тексте про сансаниенсиса понятно что все три передних премоляра были редуцированы (но были).

Pseudocyon caucasicus (Gabunia, 1973)

Габуния помещал его в род Амфицион:

Вид Amphicyon caucasicus Gabunia, 1973 описан Габунией (1973), позже сведен в синонимику Pseudocyon sansaniensis Lartet, 1836 (Pickford et al., 2000).

Выделяют ли сейчас кавкасикуса я не в курсе.


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#1079 01 October 2017 20:02:02

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Насколько я понимаю, была найдена лишь нижняя челюсть, так что приходиться думать, что речь идет о нижней челюсти. И уже писал, что отстуствует p1-p2, p3 - мелкий.

По поводу систематики, это непонятно. В статьях, которые упомянул выше, кавкасикус выделяется в отдельный вид.


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#1080 01 October 2017 20:09:55

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82482
Вебсайт

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Pseudocyon caucasicus (Gabunia, 1973)
Type specimen. - No. 77 in Institute of Pal eo biology, Academic Science of Georgia, Tbilisi. Type locality. - Belomechetskaja, Georgia. Synonymy. -Amphicyon caucasicus novo sp. in Gabunia, 1973. Known localities. - P. caucasicus is known only from Belomechetskaja. Strati graphic range. - MN 6. Referred material. - See Gabunia (1973).
Description of the type material. - I have not examined the material, so the following description is based on Gabunia (1973). The holotype is a right hemimandible with c to m2 of a large amphicyonid. The p 1 and p2 are lost, leaving a long diastema between the c and p3. The p3 is very small. The carnassial is elongated and has a rudimentary metaconid. The m2 is small and has a tapering talonid. In this specimen there is an alveolus for m3, which itself is lost. Gabunia also mentions a second mandible with incomplete dentition that he attributes to this species.

Вот тут понятно что нижние первые и вторые премоляры исчезли, а третьи и четвертые стало быть наличествовали.


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#1081 13 October 2017 23:22:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23441

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

http://s018.radikal.ru/i521/1710/34/57d4778c8fabt.jpg  http://s018.radikal.ru/i524/1710/dd/2ac17b44d261t.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1082 14 October 2017 12:36:27

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82482
Вебсайт

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Ничего себе он огромный. И у него по четыре пальца на задних лапах, судя по скелету. Он вроде из нижего миоцена?


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#1083 14 October 2017 12:43:52

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23441

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Амфицион :

Ничего себе он огромный. И у него по четыре пальца на задних лапах, судя по скелету. Он вроде из нижего миоцена?

http://fossilworks.org/bridge.pl?a=taxo … _no=318453


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1084 14 October 2017 12:57:49

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82482
Вебсайт

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Ну так и получается, с нижнего миоцена известен и дальше до среднего. Но этот сайт иногда брешет. Например смотри что они пишут про нимравид: http://fossilworks.org/bridge.pl?a=taxo … _no=318453


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#1085 17 April 2018 08:17:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23441

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

https://d.radikal.ru/d12/1804/ac/6eefea49e93bt.jpg
Этот вид был размером с льва до метра   в холке .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1086 13 May 2018 19:51:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23441

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

https://d.radikal.ru/d25/1805/93/b55f62a90c5at.jpg
Фрагмент челюсти очень большого азиатского амфицион улунгуренсис ! Судя по м1 ,не меньше ,чем самый большой ингенс из С. Америки !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1087 31 May 2018 17:21:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23441

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

https://d.radikal.ru/d03/1805/bf/2b643501a56dt.jpg
Мегарацион -реконструкция !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1088 03 June 2018 12:24:42

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23441

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

https://c.radikal.ru/c07/1806/2e/e6d2038c19a5t.jpg
Череп ишироциона ,самые мощные челюсти среди амфиционид .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1089 03 June 2018 12:26:28

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23441

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

https://a.radikal.ru/a29/1806/d9/fc3d60d39fcbt.jpg
Размер самого большого из семейства ,амфицион гигантеус !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1090 03 June 2018 13:08:49

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 273

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

По времени получается, что Мегарацион был последним большим амфиционидом, кошаки и медведи уже на пятки наступать стали. У того же Антона реконструкции по данной теме.[img]https://c.radikal.ru/c16/1806/67/6ff7a47c616a.jpg

[/img]
Если не ошибаюсь, это верхний миоцен.[img]https://b.radikal.ru/b07/1806/a8/63c62590d64at.jpg

[/img]Почему амфиционы мельчать стали? Еды вдоволь- гиппарионовая фауна- пик разнообразия млеков. Поймать не может добычу- падали достаточно, и гиены еще в Европе не появились. Или европейские изначально не были самыми крупными? Гигантеус не в счет.

Неактивен

 

#1091 03 June 2018 13:14:54

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23441

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Факторов может быть много ,нет смысла гадать -почему . Вымирали и мелкие и крупные виды и не только амфициониды.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1092 03 June 2018 13:24:41

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5192

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Коллеги, вот только МАГЕРИЦИОН. Этимология именования Magericyon восходит к Magerit, архаичному названию Мадрида в сочетании с древнегреческим «cyon» (собака).
  Прикольные позиции скелетов у реконструкций СанСаныча - сразу ощущается доминанта Homo ))))


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#1093 12 August 2018 18:41:30

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23441

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1094 13 August 2018 18:56:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23441

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

https://b.radikal.ru/b17/1808/ce/960152a84ae9t.jpg
Размер самого крупного амфицион гигантеус !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1095 05 December 2018 19:22:44

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82482
Вебсайт

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

А это видели? Красиво...
https://pbs.twimg.com/media/DecJZwgXcAAelcE.jpg


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry