Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#376 06 March 2017 12:08:43

Watarik
Заглянувший
Зарегистрирован: 31 May 2016
Сообщений: 5

Re: Дейноцефалы

Eugene :

"Короткой грудной клетки" у титанофонея (так раньше русифицировали окончание "-ус") быть не может: деление на грудной (с ребрами) и поясничный (без оных) отделы позвоночника возникает лишь у поздних цинодонтов ближе к млекопитающим. В поздней перми / триасе. Все синапсиды до этого, если и дышали диафрагмой, то тщательно это скрывали, потому таких идей относительно их нет.

Тогда возникает странный вопрос: что тогда стоит в МПД?

Неактивен

 

#377 06 March 2017 14:22:42

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3157

Re: Дейноцефалы

Watarik :

Eugene :

"Короткой грудной клетки" у титанофонея (так раньше русифицировали окончание "-ус") быть не может: деление на грудной (с ребрами) и поясничный (без оных) отделы позвоночника возникает лишь у поздних цинодонтов ближе к млекопитающим. В поздней перми / триасе. Все синапсиды до этого, если и дышали диафрагмой, то тщательно это скрывали, потому таких идей относительно их нет.

Тогда возникает странный вопрос: что тогда стоит в МПД?

Тут ж не видел, не знаю.
Знаком только вот с этим другом:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … Moscow.jpg
http://s40.radikal.ru/i087/0808/82/ee742ef5ea2a.jpg

Ребра отчетливо видны по всей длине тулова. Лапки короткие.

Неактивен

 

#378 06 March 2017 19:56:35

George
Любитель животных
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 747

Re: Дейноцефалы

По поводу полуводной жизни: в перми почти не было рек с постоянным руслом, потому что тогдашняя растительность не закрепляла берега (корневая система нынешних цветковых не даёт реке размыть берег и утечь в сторону). После дождя вода разливалась по равнине как попало, затем утекала. Вот на таких лужах и жили звероящеры. Возможно, на возвышенностях жил кто-то другой.

Неактивен

 

#379 07 March 2017 08:16:01

Watarik
Заглянувший
Зарегистрирован: 31 May 2016
Сообщений: 5

Re: Дейноцефалы

Тут ж не видел, не знаю.

Сейчас, фоточки в студию:
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/0b/07/47/69/caption.jpg
Тут он сверху. Явно короткая грудная клетка.
http://www.samsebefotograf.ru/wp-content/uploads/2014/04/DSC_0296-1604x1080.jpg
Сбоку хорошо видны длинные, кривые передние лапы.

Неактивен

 

#380 07 March 2017 16:30:25

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3157

Re: Дейноцефалы

Watarik :

Тут ж не видел, не знаю.

Сейчас, фоточки в студию:
https://media-cdn.tripadvisor.com/media … aption.jpg
Тут он сверху. Явно короткая грудная клетка.
http://www.samsebefotograf.ru/wp-conten … 4x1080.jpg
Сбоку хорошо видны длинные, кривые передние лапы.

Ну, что тут скажешь? Как вы яхту назовете, так она и поплывет. В смысле, как скелет собрать.
Вот пример иностранцевии:
эта из Франции - http://dinosaurs.afly.ru/ii/si/inostrancevia-skelet.jpg
Вот из ПИНа похоже собранная, но тоже без последних ребер - http://s60.radikal.ru/i167/0811/a2/247777e8afd8.jpg
А эта "кошечка" с выгнутой спинкой тоже из ПИНа - http://s44.radikal.ru/i103/0810/f6/08c4754606d6.jpg

И последняя дает представление совершенно иное, какого-то веселого бегуна на средние дистанции. Гепард, не меньше.
Так и титанофоней ваш: чуть меньше ребер, потому выпрямленные задние конечности (бочкообразные ребра не мешают), хвост укороченный (не весь нашли), а, может, и туловищный отдел без пяти-шести позвонков (не только ребра), спина дугой - и вот тебе веселый креодонт вместо крокодила в раскоряку, каким он, очевидно, был. smile

Отредактировано Eugene (07 March 2017 16:32:39)

Неактивен

 

#381 04 April 2018 20:15:50

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23442

Re: Дейноцефалы

https://c.radikal.ru/c05/1804/dc/ec5dc4c04088t.jpg
Подпись к черепу ,напоминал образ жизни тюленя smile Подпись и сейчас та же ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#382 04 April 2018 22:31:53

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3157

Re: Дейноцефалы

Алекс :

https://c.radikal.ru/c05/1804/dc/ec5dc4c04088t.jpg
Подпись к черепу ,напоминал образ жизни тюленя smile Подпись и сейчас та же ?

Буду в Москве - проверю! big_smile smile)))))))

Неактивен

 

#383 05 April 2018 15:03:40

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23442

Re: Дейноцефалы

Eugene :

Алекс :

https://c.radikal.ru/c05/1804/dc/ec5dc4c04088t.jpg
Подпись к черепу ,напоминал образ жизни тюленя smile Подпись и сейчас та же ?

Буду в Москве - проверю! big_smile smile)))))))

В музее фотки скелетов разрешают делать ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#384 05 April 2018 19:56:18

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3157

Re: Дейноцефалы

Алекс :

Eugene :

Алекс :

https://c.radikal.ru/c05/1804/dc/ec5dc4c04088t.jpg
Подпись к черепу ,напоминал образ жизни тюленя smile Подпись и сейчас та же ?

Буду в Москве - проверю! big_smile smile)))))))

В музее фотки скелетов разрешают делать ?

Вполне! Я спрашивал - мне не запретили. smile
А большинство и не спрашивает.

Неактивен

 

#385 23 August 2018 17:36:30

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23442

Re: Дейноцефалы

https://b.radikal.ru/b28/1808/7c/1989d869509at.jpg  https://c.radikal.ru/c41/1808/a9/3164b0995bd7t.jpg
Гигантские виды диноцефалов ,чьи синонимы не совсем понятно !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#386 23 August 2018 19:12:48

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 237

Re: Дейноцефалы

Dinosuchus vorsteri = Anteosaurus magnificus (похоже, лобная часть разрушена, поэтому череп выглядит необычно для антеозавра)
Dinosphageus haughtoni=Jonkeria truculenta  (это, кстати, видно по форме черепа)
Titanosuchus cloetei  - Indeterminate Titanosuchidae

Неактивен

 

#387 24 August 2018 14:22:40

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23442

Re: Дейноцефалы

DiBgd :

Dinosuchus vorsteri = Anteosaurus magnificus (похоже, лобная часть разрушена, поэтому череп выглядит необычно для антеозавра)
Dinosphageus haughtoni=Jonkeria truculenta  (это, кстати, видно по форме черепа)
Titanosuchus cloetei  - Indeterminate Titanosuchidae

Спасибо ! Параскапанодон по некоторым костям скелета ,самый большой из диноцефалов ! https://d.radikal.ru/d08/1808/cb/9b2f4df28385t.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#388 25 August 2018 17:06:34

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 237

Re: Дейноцефалы

Скорее всего, это тоже Jonkeria

Неактивен

 

#389 25 August 2018 17:20:27

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23442

Re: Дейноцефалы

DiBgd :

Скорее всего, это тоже Jonkeria

http://age-of-mammals.ucoz.ru/index/titanosuchus/0-532 Здесь он ,как синоним титанозухуса !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#390 25 August 2018 17:20:48

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23442

Re: Дейноцефалы

https://b.radikal.ru/b32/1808/4a/0b733a5bbae7t.jpg   Собрал все самые большие промеры костей и челюсти титанозуха . скелет титанофенеуса и череп долиозаврикуса,  для примерного размера . В общем выходит около  5.5 м длина ,если хвост на самом деле имел 60 позвонков. У кого есть описание скелета -остеология титанофенеус ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#391 25 August 2018 18:33:42

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 237

Re: Дейноцефалы

http://herba.msu.ru/shipunov/school/boo … heeva.djvu - монография Ю.А. Орлова

Неактивен

 

#392 26 August 2018 09:42:11

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23442

Re: Дейноцефалы

DiBgd :

http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/orlov1958_khischnye_dejnotsefaly_fauny_isheeva.djvu - монография Ю.А. Орлова

Спасибо ! Все таки кости скелета титанофенеуса сильно отличаются по форме и массивности от титанозуха ,джонкерии и их синонимов . Скорее всего последние не были активными хищниками ,максимум  всеядные .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#393 27 August 2018 19:09:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23442

Re: Дейноцефалы

https://c.radikal.ru/c43/1808/40/ed5f1606581ft.jpg
Сравнивая бедренные кости титанозуха ,антеозавра и титанофенеуса ,становится понятно ,что первый не был активным хищником ,и скорее всего является близким к роду джонкерия . По антеозавру другая картина ,бедро и плечевая кость больше похожа на титанофенеуса . все реконструкции мощного короткохвостого диноцефала не верны . К примеру ,титанофенеус с бедром 26 см имел череп 43 см ,антеозавр с бедром 42 см при схожих пропорциях имел череп 68 см .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#394 27 August 2018 19:41:34

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 237

Re: Дейноцефалы

А ведь есть еще скелет взрослого титанофонеуса в ПИН (и его копия в Казани, в тамошнем музее) - он разительно отличается по пропорциям от того, что нарисован у Орлова.

Неактивен

 

#395 27 August 2018 20:08:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23442

Re: Дейноцефалы

DiBgd :

А ведь есть еще скелет взрослого титанофонеуса в ПИН (и его копия в Казани, в тамошнем музее) - он разительно отличается по пропорциям от того, что нарисован у Орлова.

https://a.radikal.ru/a36/1808/25/1a531e946074t.jpg
Скелет долиозавра ,скорее всего взрослая особь титанофенеуса ,несколько мощнее с черепом 53 см . Собран не правильно ,так пишут . интересно есть ли его описание костяшек ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#396 20 November 2018 18:53:08

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23442

Re: Дейноцефалы

https://d.radikal.ru/d26/1811/0b/fd49ef4af4e4t.jpg
Самый большой терапсид из с. америки ,предположительно диноцефал ,череп еще больше ,чем у антеозавра и джонкерии.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#397 20 November 2018 20:45:49

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23442

Re: Дейноцефалы

DiBgd :

А ведь есть еще скелет взрослого титанофонеуса в ПИН (и его копия в Казани, в тамошнем музее) - он разительно отличается по пропорциям от того, что нарисован у Орлова.

https://b.radikal.ru/b20/1811/f4/9dcf13545273t.jpg

Вот остеология других особей титанофенея !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry