Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#376 06 March 2017 12:08:43
- Watarik
- Заглянувший
- Зарегистрирован: 31 May 2016
- Сообщений: 5
Re: Дейноцефалы
Eugene :
"Короткой грудной клетки" у титанофонея (так раньше русифицировали окончание "-ус") быть не может: деление на грудной (с ребрами) и поясничный (без оных) отделы позвоночника возникает лишь у поздних цинодонтов ближе к млекопитающим. В поздней перми / триасе. Все синапсиды до этого, если и дышали диафрагмой, то тщательно это скрывали, потому таких идей относительно их нет.
Тогда возникает странный вопрос: что тогда стоит в МПД?
Неактивен
#377 06 March 2017 14:22:42
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Дейноцефалы
Watarik :
Eugene :
"Короткой грудной клетки" у титанофонея (так раньше русифицировали окончание "-ус") быть не может: деление на грудной (с ребрами) и поясничный (без оных) отделы позвоночника возникает лишь у поздних цинодонтов ближе к млекопитающим. В поздней перми / триасе. Все синапсиды до этого, если и дышали диафрагмой, то тщательно это скрывали, потому таких идей относительно их нет.
Тогда возникает странный вопрос: что тогда стоит в МПД?
Тут ж не видел, не знаю.
Знаком только вот с этим другом:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … Moscow.jpg
http://s40.radikal.ru/i087/0808/82/ee742ef5ea2a.jpg
Ребра отчетливо видны по всей длине тулова. Лапки короткие.
Неактивен
#378 06 March 2017 19:56:35
- George
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 01 January 2010
- Сообщений: 880
Re: Дейноцефалы
По поводу полуводной жизни: в перми почти не было рек с постоянным руслом, потому что тогдашняя растительность не закрепляла берега (корневая система нынешних цветковых не даёт реке размыть берег и утечь в сторону). После дождя вода разливалась по равнине как попало, затем утекала. Вот на таких лужах и жили звероящеры. Возможно, на возвышенностях жил кто-то другой.
Неактивен
#379 07 March 2017 08:16:01
- Watarik
- Заглянувший
- Зарегистрирован: 31 May 2016
- Сообщений: 5
Re: Дейноцефалы
Тут ж не видел, не знаю.
Сейчас, фоточки в студию:
Тут он сверху. Явно короткая грудная клетка.
Сбоку хорошо видны длинные, кривые передние лапы.
Неактивен
#380 07 March 2017 16:30:25
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Дейноцефалы
Watarik :
Тут ж не видел, не знаю.
Сейчас, фоточки в студию:
https://media-cdn.tripadvisor.com/media … aption.jpg
Тут он сверху. Явно короткая грудная клетка.
http://www.samsebefotograf.ru/wp-conten … 4x1080.jpg
Сбоку хорошо видны длинные, кривые передние лапы.
Ну, что тут скажешь? Как вы яхту назовете, так она и поплывет. В смысле, как скелет собрать.
Вот пример иностранцевии:
эта из Франции - http://dinosaurs.afly.ru/ii/si/inostrancevia-skelet.jpg
Вот из ПИНа похоже собранная, но тоже без последних ребер - http://s60.radikal.ru/i167/0811/a2/247777e8afd8.jpg
А эта "кошечка" с выгнутой спинкой тоже из ПИНа - http://s44.radikal.ru/i103/0810/f6/08c4754606d6.jpg
И последняя дает представление совершенно иное, какого-то веселого бегуна на средние дистанции. Гепард, не меньше.
Так и титанофоней ваш: чуть меньше ребер, потому выпрямленные задние конечности (бочкообразные ребра не мешают), хвост укороченный (не весь нашли), а, может, и туловищный отдел без пяти-шести позвонков (не только ребра), спина дугой - и вот тебе веселый креодонт вместо крокодила в раскоряку, каким он, очевидно, был.
Отредактировано Eugene (07 March 2017 16:32:39)
Неактивен
#381 04 April 2018 20:15:50
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#382 04 April 2018 22:31:53
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Дейноцефалы
Алекс :
https://c.radikal.ru/c05/1804/dc/ec5dc4c04088t.jpg
Подпись к черепу ,напоминал образ жизни тюленя Подпись и сейчас та же ?
Буду в Москве - проверю! )))))))
Неактивен
#383 05 April 2018 15:03:40
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
Eugene :
Алекс :
https://c.radikal.ru/c05/1804/dc/ec5dc4c04088t.jpg
Подпись к черепу ,напоминал образ жизни тюленя Подпись и сейчас та же ?Буду в Москве - проверю! )))))))
В музее фотки скелетов разрешают делать ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#384 05 April 2018 19:56:18
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Дейноцефалы
Алекс :
Eugene :
Алекс :
https://c.radikal.ru/c05/1804/dc/ec5dc4c04088t.jpg
Подпись к черепу ,напоминал образ жизни тюленя Подпись и сейчас та же ?Буду в Москве - проверю! )))))))
В музее фотки скелетов разрешают делать ?
Вполне! Я спрашивал - мне не запретили.
А большинство и не спрашивает.
Неактивен
#385 23 August 2018 17:36:30
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#386 23 August 2018 19:12:48
- DiBgd
- Любознательный
- Зарегистрирован: 09 August 2009
- Сообщений: 242
Re: Дейноцефалы
Dinosuchus vorsteri = Anteosaurus magnificus (похоже, лобная часть разрушена, поэтому череп выглядит необычно для антеозавра)
Dinosphageus haughtoni=Jonkeria truculenta (это, кстати, видно по форме черепа)
Titanosuchus cloetei - Indeterminate Titanosuchidae
Неактивен
#387 24 August 2018 14:22:40
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
DiBgd :
Dinosuchus vorsteri = Anteosaurus magnificus (похоже, лобная часть разрушена, поэтому череп выглядит необычно для антеозавра)
Dinosphageus haughtoni=Jonkeria truculenta (это, кстати, видно по форме черепа)
Titanosuchus cloetei - Indeterminate Titanosuchidae
Спасибо ! Параскапанодон по некоторым костям скелета ,самый большой из диноцефалов !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#388 25 August 2018 17:06:34
- DiBgd
- Любознательный
- Зарегистрирован: 09 August 2009
- Сообщений: 242
Re: Дейноцефалы
Скорее всего, это тоже Jonkeria
Неактивен
#389 25 August 2018 17:20:27
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
DiBgd :
Скорее всего, это тоже Jonkeria
http://age-of-mammals.ucoz.ru/index/titanosuchus/0-532 Здесь он ,как синоним титанозухуса !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#390 25 August 2018 17:20:48
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
Собрал все самые большие промеры костей и челюсти титанозуха . скелет титанофенеуса и череп долиозаврикуса, для примерного размера . В общем выходит около 5.5 м длина ,если хвост на самом деле имел 60 позвонков. У кого есть описание скелета -остеология титанофенеус ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#391 25 August 2018 18:33:42
- DiBgd
- Любознательный
- Зарегистрирован: 09 August 2009
- Сообщений: 242
Re: Дейноцефалы
http://herba.msu.ru/shipunov/school/boo … heeva.djvu - монография Ю.А. Орлова
Неактивен
#392 26 August 2018 09:42:11
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
DiBgd :
http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/orlov1958_khischnye_dejnotsefaly_fauny_isheeva.djvu - монография Ю.А. Орлова
Спасибо ! Все таки кости скелета титанофенеуса сильно отличаются по форме и массивности от титанозуха ,джонкерии и их синонимов . Скорее всего последние не были активными хищниками ,максимум всеядные .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#393 27 August 2018 19:09:47
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
Сравнивая бедренные кости титанозуха ,антеозавра и титанофенеуса ,становится понятно ,что первый не был активным хищником ,и скорее всего является близким к роду джонкерия . По антеозавру другая картина ,бедро и плечевая кость больше похожа на титанофенеуса . все реконструкции мощного короткохвостого диноцефала не верны . К примеру ,титанофенеус с бедром 26 см имел череп 43 см ,антеозавр с бедром 42 см при схожих пропорциях имел череп 68 см .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#394 27 August 2018 19:41:34
- DiBgd
- Любознательный
- Зарегистрирован: 09 August 2009
- Сообщений: 242
Re: Дейноцефалы
А ведь есть еще скелет взрослого титанофонеуса в ПИН (и его копия в Казани, в тамошнем музее) - он разительно отличается по пропорциям от того, что нарисован у Орлова.
Неактивен
#395 27 August 2018 20:08:47
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
DiBgd :
А ведь есть еще скелет взрослого титанофонеуса в ПИН (и его копия в Казани, в тамошнем музее) - он разительно отличается по пропорциям от того, что нарисован у Орлова.
Скелет долиозавра ,скорее всего взрослая особь титанофенеуса ,несколько мощнее с черепом 53 см . Собран не правильно ,так пишут . интересно есть ли его описание костяшек ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#396 20 November 2018 18:53:08
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
Самый большой терапсид из с. америки ,предположительно диноцефал ,череп еще больше ,чем у антеозавра и джонкерии.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#397 20 November 2018 20:45:49
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
DiBgd :
А ведь есть еще скелет взрослого титанофонеуса в ПИН (и его копия в Казани, в тамошнем музее) - он разительно отличается по пропорциям от того, что нарисован у Орлова.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#398 04 October 2019 14:30:34
- Синапсина
- Заглянувший
- Зарегистрирован: 04 October 2019
- Сообщений: 3
Re: Дейноцефалы
Вот просто любопытно - как всякие антеозавры, кератоцефалы и прочие южноафриканские выживали в холоде? Климат там, я слышал, был примерно как сейчас в Северной Финляндии..
была у них шерсть, жир или что?
Отредактировано Синапсина (04 October 2019 14:30:55)
Неактивен
#399 04 October 2019 16:14:05
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
Синапсина :
Вот просто любопытно - как всякие антеозавры, кератоцефалы и прочие южноафриканские выживали в холоде? Климат там, я слышал, был примерно как сейчас в Северной Финляндии..
была у них шерсть, жир или что?
Слышал о климате от кого ? Если возле скелетов найдены отпечатки блох ,шерсть точно была !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#400 04 October 2019 17:42:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дейноцефалы
Алекс :
https://d.radikal.ru/d26/1811/0b/fd49ef4af4e4t.jpg
Самый большой терапсид из с. америки ,предположительно диноцефал ,череп еще больше ,чем у антеозавра и джонкерии.
Алекс, если нетрудно скажи ориентировочный вес (по вему усотрению) антеозавра, этого предположительно тероцефала и крупнейшего из горгонопсков (я так понимаю это рубиджея).