Прекрасный иллюстрации, imho

дима х :

Есть данные, что эта рептилия действительно могла подниматься на задние ноги?

До определенного возраста могла точно ,а данные -это как ?

Как комодский варан.

По-моему да.

Чем она отличалась от комодского варана , кроме размера?
Может это тот же вид, просто островной немного измельчал?

По мегалании нигде нет подробных описаний скелетов и черепов  с промерами !

 
Возможно не все кости указаны в этих работах . Вот к примеру бедро почти 30 см и локтевая 26 см ,масштабируя к скелету комодского варана .уже выходит 230 см без учета хвоста и череп около 50 см .Фрагментарный череп при восстановленном виде показывают 75 см -это еще большего размера экземпляр ,у комодского рекорд длины черепа 33 см !

они имеют ввиду длину без учета хвоста !

Андрей C. :

Алекс :

они имеют ввиду длину без учета хвоста !

Ха, а с чего Вы взяли? Просто эти кости принадлежат относительно небольшим животным.

Суть в том, что у мегалании  были более мощные кости, но это вовсе не означает, что она была намного больше комодского варана. Проще говоря - это тоже самое, что сравнивать современного слона и мамонта, которые отличались только массой...


Если комодский варан достигает 2,5 метра и весит ~40 кг, то она и была может на метр больше, но зато весила как крокодил (условно)

я показал реальный скелет  комодо и какой размер с 295 мм бедром. без учета хвоста 230см. какой хвост у мегалании не известно . 74 см череп выходит фейк .

Андрей C. :

Ха, а с чего Вы взяли? Просто эти кости принадлежат относительно небольшим животным.

Суть в том, что у мегалании  были более мощные кости, но это вовсе не означает, что она была намного больше комодского варана. Проще говоря - это тоже самое, что сравнивать современного слона и мамонта, которые отличались только массой...

Поскольку у варанов очень сильно варьируется относительная длинна хвоста, у Erickson et al. (2003) размер и темпы роста Varanus priscus выражаются в SVL (snout to vent length) - длине от кончика морды до клоаки, т.е. как раз без учета хвоста:
"Regression analysis of the data from Blob (2000) shows that SVL can be predicted accurately in living monitors of all sizes using femoral length and interspecific regression analysis (SVL 5 218.297 1 7.6257[femur length in mm], r-squared 5 0.97). In the case of QM F4452/3, its femoral length of 290 mm produced a SVL estimate of 2.19 m. From this, its approximate hatchling size (0.288 m) based on regression analyses (SVL 5 47.328 1 0.10980[Adult SVL in mm], r-squared 5 0.78) from data compiled by Thompson and Pianka (2001) was subtracted to reveal that 1.91 m of somatic growth had occurred during life. Each of the 16 growth-zone proportions was multiplied by this value, and a growth curve throughout ontogeny was ascertained (Erickson and Brochu, 1998; Fig. 3 right)."

Gregory M. Erickson , Armand De Ricqles , Vivian De Buffrénil , Ralph E. Molnar & Mark K. Bayless (2002), Vermiform bones and the evolution of gigantism in Megalania—How a reptilian fox became a lion.

Заметьте, что речь идет о длине бедренной кости, а не о ее толщине.

Андрей C. :

«...Мы оценили размер Varanus priscus (= Megalania prisca), учитывая, что мегалания является  членом крупномасштабной австралийской группы Варана, самый крупный экземпляр Varanus priscus, доступный нам - AMNH FR 6304 (слепок); длина дорзального позвонка = 52,97 мм, мы оцениваем его расчетную длину в 2116 мм (± 169,6 мм). Недавно переописанная часть черепной коробки исходит от индивидуума, которого мы оцениваем в 1777 мм (± 69,63 мм). Используя исследования показателей размерной реконструкции Стивена Уро (Stephen W. Wroe, 2002), показавшие что  Varanus priscus имел среднюю общую длину приблизительно 3450 мм и учитывая масштабирование с современными Varanus komodoensis и Varanus varius, наши измерения и доступные данные Varanus  Priscus показывают, что образец AMNH FR 6304 был самым крупным, но значительно меньше, чем многие исторические оценки...»

Опять таки, в статье Conrad et al. (2012) речь идет о рассчитанной длине образца AMNH FR 6304 (спинной позвонок) и BMNH 3996 (черепная коробка, описанная у Head et al., 2009) без учета хвоста (PCL, т.е. pre-caudal length), а не об общей длинне.
Кроме того, ваш перевод содержит ряд неточностей. Вот оригинальный текст:
We also estimated the size of Varanus priscus ( = Megalania prisca; Megalania [35]). Given that Megalania is a nested member of the large-bodied Australasian Varanus clade, the largest specimen of Varanus priscus available to us [AMNH FR 6304 (cast); dorsal vertebra length = 52.97 mm], we estimate its PCL at 2116 mm (±169.6 mm) (Fig. 6A). A recently redescribed braincase [35] comes from an individual whose PCL we estimate at 1777 mm (±69.63 mm) (Table 3) (Fig. 6B). By employing the size-reconstruction metrics of a earlier analysis [13], a recent study suggested that Varanus priscus would have had an average total length of approximately 3450 mm [25] (presumably suggesting a SVL of 1725 mm or less given the scaling of Varanus komodoensis and Varanus varius). Our metric and the available Varanus priscus data suggest that at least AMNH FR 6304 was much larger than that, but considerably smaller than many historical estimates [13], [15], [78]. It is, however, noteworthy that the largest-known wild specimens of some species may far exceed the mean or average size. For example, very large Varanus exanthematicus may be 151 percent of the mean, large Varanus rudicollis may be 175 percent of the mean, Varanus komodoensis may be 181 percent of the mean, and the largest Varanus salvator salvator measured nearly 225 percent of the mean size for the subspecies [21], [79] (Table 2), suggesting that exceptionally large specimens of Varanus priscus might have exceeded 3000 mm PCL. This is similar to some of the larger body-size estimates for the species. It is also possible that Megalania is a species-complex, not a species [27], but that little influences our size estimates.
Выделенный текст можно перевести примерно вот так:
"Используя исследования показателей размерной реконструкции, недавнее исследование показало, что Varanus priscus имел среднюю общую длину приблизительно в 3450 мм (предположительно, предполагая что SVL равен 1725 мм или менее, учитывая пропорции Varanus komodoensis и Varanus varius). Наши измерения и доступные данные по Varanus priscus показывают, что по крайней мере AMNH FR 6304 был намного больше, чем эта оценка, но значительно меньше, чем многие исторические оценки".

AMNH FR 6304, рассмотренный у Conrad et al. (2012), может быть и является самым крупным образцом V. priscus из тех, что были доступны авторам, но точно не является самым крупным из известных вообще. На основе сравнения с современными варанами и определения аллометрических изменений при увеличении размеров, Molnar (2004) приводит следующие оценки SVL и общей длинны (по трем разным моделям, предполагающим длину хвоста, равную 50%, 100% и 150% от SVL) для нескольких образцов V. priscus:

В таблице присутствует одна непринципиальная ошибка - общая длинна крупнейшего известного образца, QM F2942, по второй модели указывается в 7.8 м, не смотря на то что умножение 3.8 на 2 приведет к общей длине в 7.6 м. В шестом столбце (третья модель) также почему-то метры перепутаны с футами.
Наиболее правдоподобной оценкой TL (т.е. общей длинны) для V. priscus является примерно 2*SVL. Подобного рода пропорции довольно таки распространенны у наземных видов варанов - эта модель предполагает примерно такую же относительную длину хвоста, как и у современного V. komodoensis. Модель с очень коротким хвостом (TL = 1.5*SVL), предложенная Hecht (1975), кажется наименее вероятной, поскольку такие пропорции вообще не встречаются у современных варанов:

Ralph E. Molnar (2004), Dragons in the Dust: The Paleobiology of the Giant Monitor Lizard Megalania.

На основе ранее упомянутых оценок длинны без учета хвоста, общая длинна AMNH FR 6304 (SVL - 2116 мм; Conrad et al., 2012), BMNH 3996 (SVL - 1777 мм; Conrad et al., 2012) и QM F4452/3 (SVL - 2190 мм; Erickson et al., 2003) может быть оценена в 423.2 см, 355.4 см и 438 см соответственно. Меньше, чем крупные образцы (в особенности, позвонок QM F2942 и зубная кость QM F6562), рассмотренные у Molnar (2004).

Wroe (2002) приводит оценки минимальной и средней длинны взрослых особей V. priscus, основанные на старых данных от Hecht (1975):
"However, although Hecht (1975) did not provide mean total lengths or masses for Megalania prisca, he did give estimates of minimum and average head–body length. If Hecht’s methodology is applied to these data, the total length of the smallest mature M. prisca is less than 2.20 m and the average is around 3.45 m"
И без каких-либо подробностей указывает максимальную длину в 4.67 м:
"Using these figures, on the basis of geometric similtude the average 3.45-m-long M. prisca weighed
118–158 kg. Recent independently derived estimates have placed the maximum length of
M. prisca at 4.67 m and mean adult length at 3.3 m (R. Molnar, personal communication)."
В 2009 году Wroe в соавторстве с другими исследователями указывает максимальную длину V. priscus по "наиболее консервативным оценкам, предполагающим геометрическое подобие с V. komodoensis", в 5.5 м, а массу - в 575 кг, по всей видимости используя данные из работы 2002 года (в которой, кстати, о "геометрическом подобии" речь шла только при расчете массы тела):
"Maximal body masses exceeding 2,000 kg and 7 m in length have been proposed for V. priscus (although such numbers rely on extrapolation well beyond available data ranges for extant lizards). However, even conservatively assuming geometric similitude (20) with large V. komodoensis suggests that its Pleistocene relative would have achieved at least 575 kg body weight and lengths exceeding 5.5 m."
К сожалению, никаких измерений образцов и описания методов масштабирования в работах 2002 и 2009 года не приводится.
Fry et al. (2009), A central role for venom in predation by Varanus komodoensis (Komodo Dragon) and the extinct giant Varanus (Megalania) priscus.

Отредактировано Saltie (03 September 2018 19:54:41)

Алекс :

Как по мне ,наиболее верный размер мегалании правильнее определять по размеру черепа ,у комодо около 1 к 5  SVL  . Череп мегалании ,если верить 74 см ,интересно знать на чем основаны эти показатели ,в таком случае SVL будет около  350см !

Насколько я могу судить, речь идет о реконструированном черепе из Boston Museum Of Science:

"Skull (cast) of Varanus priscus, (syn. Megalania prisca) at the Boston Museum of Science; about 74cm (29in) in length, specimen from Australia".

https://commons.wikimedia.org/wiki/File … _skull.jpg

На каком материале основан этот образец я не находил. Но явно не на BMNH 3996, хотя бы судя по дате появления фотографий этого черепа в сети.

Вот конкретный фрагмент верхнечелюстной кости мегалании -22.5 см . размер целого черепа 55-60 см !

Господа, вы согласны? Я отчасти. Не со всем.

Отредактировано Crazy Zoologist (20 July 2019 13:29:40)