Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#676 15 March 2018 15:58:11
- kromarti
- Любитель зоологии
- Откуда: Уфа(Россия)
- Зарегистрирован: 21 February 2011
- Сообщений: 822
Re: 3D-моделирование животных
Косяки?) https://skfb.ly/6xwAq
Пальцев только три должно быть?
Неактивен
#677 15 March 2018 21:14:32
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: 3D-моделирование животных
kromarti
Конечно, вам не нравится положение крыльев, это совершенно естественная реакция.
Эта австралийская реконструкция скелета - типа "музейная" - совершенно бездарна и вводит в заблуждение всех трехмерщиков, которые лепят именно с нее.
Птица с массой 250 кг вряд ли способна на изображенную динамику, вдобавок австралийцы додумались еще и скелет извратить.
Вот скелет киви. Эта птица с максимальной редукцией крыльев за историю, емнип. И посмотрите при этом на то, как расположены элементы крыла и друг относительно друга, и относительно высоты корпуса.
Естественно, у гениорниса такого, что наворотили австралийские музейщики, просто быть не может. Почему бы не взять за основу это?
Здесь хорошо видны все элементы крыла "как они есть", без вмешательства человека.
И видна относительное положение когтевых фаланг крыла к нижнему контуру груди
По пальцам на ногах - хз. Не нашел. Написано только, что когти на ногах напоминали копыта.
Но это поверхностный очерк, деталей нет.
https://australianmuseum.net.au/genyornis-newtoni
Отредактировано Miracinonyx (16 March 2018 21:39:03)
Неактивен
#678 16 March 2018 14:31:52
- kromarti
- Любитель зоологии
- Откуда: Уфа(Россия)
- Зарегистрирован: 21 February 2011
- Сообщений: 822
Re: 3D-моделирование животных
Спасибо. Переделал- примерно так? https://skfb.ly/6xxQv
Неактивен
#679 17 March 2018 03:39:11
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: 3D-моделирование животных
Кромарти, да, на мой взгляд, так почти.
Только само крыло как целое можно приподнять и чуть развернуть, так будет чуть ближе, имхо.
И подумайте, может быть, стоит чуть изменит положение скелета ног? Если поместить , как в оранжевой прорисовке, центр тяжести будет располагаться более естественно для птицы, ближе к страусиному.
Отредактировано Miracinonyx (17 March 2018 03:39:51)
Неактивен
#680 18 March 2018 15:45:21
- kromarti
- Любитель зоологии
- Откуда: Уфа(Россия)
- Зарегистрирован: 21 February 2011
- Сообщений: 822
Re: 3D-моделирование животных
Примерно так? https://skfb.ly/6xzIR
Неактивен
#681 18 March 2018 18:03:21
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: 3D-моделирование животных
Да, наверное. Ноги сейчас мне очень нравятся. Крылья, м.б. еще чуть вверх подтянуть и плотно прижать к бокам (чтобы не выглядели, как расставленные в стороны руки человека без пальцев).
Посмотрите на тушу эму без кожи в сообщении 677, там все наглядно по положению крыла.
Ммжет быть, кто-то из художников подключится?
Неактивен
#682 18 March 2018 20:11:10
- kromarti
- Любитель зоологии
- Откуда: Уфа(Россия)
- Зарегистрирован: 21 February 2011
- Сообщений: 822
Неактивен
#683 19 March 2018 10:32:55
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: 3D-моделирование животных
Угу. Клево!
Еще было бы круто увидеть, как двигается курица без перьев (бывают болезни такие у них).
Там станет понятна динамика движения ног и динамика мышечных масс ноги в разных фазах шага
Но у меня таких видео нет, увы, не могу помочь.
С другой сторорны, вы же оперение будете делать, видимо, казуарового типа? - Там все равно ничерта не видно (но бедра плотнее прижаты к бокам)
Неактивен
#684 19 March 2018 10:39:07
- kromarti
- Любитель зоологии
- Откуда: Уфа(Россия)
- Зарегистрирован: 21 February 2011
- Сообщений: 822
Re: 3D-моделирование животных
Неактивен
#685 19 March 2018 11:37:59
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: 3D-моделирование животных
Кромарти, прошу прощения, но, как мне кажется, достоверность и тщательность работ западных реконструкторов настолько низкие, что с тем же успехом можно смотреть на средневековые гравюры.
По гениорнисам есть две систематических догадки: а) это раннее ответвление гусеобразных б) это ранние, находящиеся у основания ствола курообразные.
Соответственно можно смотреть типы оперения у крупных нелетающих или почти нелетающих форм сегодня и делать что-то среднее между этим и страусиными.
Плюс конвергенция - на территории Сунда у всех ныне выживших бескилевых оперение напоминает шерсть. У моа и киви - то же самое. (при том, что они разошлись еще в меловом периоде с эму). Предполагаю, что может действовать неизвестный фактор среды, который именно так моделирует перьевой покров бегающих птиц на этих территориях.
Выводы соответственные.
Вот наземное, плохо летающее гусеобразное - паламедея, с ее оперением
Вот подлинные перья моа, с характерной для них камуфляжной окраской "тускло-коричневого цвета" и характерной формой мягких рассеченных метелок.
вот статья об оперении моа
https://www.sciencealert.com/feathers-h … struct-moa
Лично я бы подумал, что стоит смоделировать нечто среднее между моа/эму и паламедеей.
Это если мы принимаем, что гениорнис - гусь.
Отредактировано Miracinonyx (19 March 2018 11:40:36)
Неактивен
#686 21 March 2018 23:59:23
- kromarti
- Любитель зоологии
- Откуда: Уфа(Россия)
- Зарегистрирован: 21 February 2011
- Сообщений: 822
Re: 3D-моделирование животных
Miracinonyx :
Кромарти, прошу прощения, но, как мне кажется, достоверность и тщательность работ западных реконструкторов настолько низкие, что с тем же успехом можно смотреть на средневековые гравюры.
По гениорнисам есть две систематических догадки: а) это раннее ответвление гусеобразных б) это ранние, находящиеся у основания ствола курообразные.
Соответственно можно смотреть типы оперения у крупных нелетающих или почти нелетающих форм сегодня и делать что-то среднее между этим и страусиными.
Плюс конвергенция - на территории Сунда у всех ныне выживших бескилевых оперение напоминает шерсть. У моа и киви - то же самое. (при том, что они разошлись еще в меловом периоде с эму). Предполагаю, что может действовать неизвестный фактор среды, который именно так моделирует перьевой покров бегающих птиц на этих территориях.
Выводы соответственные.
Вот наземное, плохо летающее гусеобразное - паламедея, с ее оперением
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … azil-8.jpg
Вот подлинные перья моа, с характерной для них камуфляжной окраской "тускло-коричневого цвета" и характерной формой мягких рассеченных метелок.
вот статья об оперении моа
https://www.sciencealert.com/feathers-h … struct-moa
Лично я бы подумал, что стоит смоделировать нечто среднее между моа/эму и паламедеей.
Это если мы принимаем, что гениорнис - гусь.
Попробую реализовать, правда там понадобится другая технология. Думал смотря на реконструкции что эти птицы имели аналог гусиных перьев)
Неактивен
#687 22 March 2018 10:03:44
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: 3D-моделирование животных
С перьями просто типа перьев эму тоже дополнительные сложности?
И да, хотел обратить ваше внимание: астралоидная реконструкция "из музея" изображает гуся на страусиных лапах, т.к. мы видим буквально гусиное тело и постановка шеи. Это невозможно. Такая гузка и корпус - это тело водоплавающей птицы со специфическим распределением сала и мышечной массы. Ориентироваться стоит на эму и пеламедею в проработке нижнго контура тела.
Неактивен
#688 16 July 2018 17:54:11
- kromarti
- Любитель зоологии
- Откуда: Уфа(Россия)
- Зарегистрирован: 21 February 2011
- Сообщений: 822
Re: 3D-моделирование животных
Неактивен
#689 23 July 2018 20:06:22
- kromarti
- Любитель зоологии
- Откуда: Уфа(Россия)
- Зарегистрирован: 21 February 2011
- Сообщений: 822
Неактивен
#690 23 July 2018 23:23:46
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: 3D-моделирование животных
kromarti :
Выглядит как фото. А на самом деле?
Неактивен
#691 24 July 2018 00:14:09
- kromarti
- Любитель зоологии
- Откуда: Уфа(Россия)
- Зарегистрирован: 21 February 2011
- Сообщений: 822
Re: 3D-моделирование животных
Eugene :
Выглядит как фото. А на самом деле?
На самом деле 3D https://render.ru/gallery/image/137066/5.jpg?1532379178
Неактивен
#692 24 July 2018 09:18:14
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: 3D-моделирование животных
Здорово, шикарная реконструкция
Неактивен
#693 25 July 2018 06:17:19
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: 3D-моделирование животных
kromarti :
Eugene :
Выглядит как фото. А на самом деле?
На самом деле 3D https://render.ru/gallery/image/137066/5.jpg?1532379178
Ну, тогда вы мою оценку поняли!
Неактивен
#694 25 July 2018 10:04:52
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: 3D-моделирование животных
А что с гениорнисом, Кромати, получилось его сделать?
У тукана перья вполне натурально выглядят, а они а шее такие же волосовидные
Неактивен
#695 25 July 2018 11:08:43
- kromarti
- Любитель зоологии
- Откуда: Уфа(Россия)
- Зарегистрирован: 21 February 2011
- Сообщений: 822
Re: 3D-моделирование животных
Miracinonyx :
А что с гениорнисом, Кромати, получилось его сделать?
Нет. Там нужно полноценные перья делать одним из генераторов.
Я изначально думал что они должны быть такими https://images.nplus1.ru//images/2016/0 … d7ffa3.jpg
Т.е. можно их реализовать бампом+ плоскостями с прозрачностью вот так :
https://render.ru/gallery/image/118705/1.jpg?1473960177
https://render.ru/gallery/image/118705/4.jpg?1473960277
Я посмотрю, может быть можно как-то похожую схему как с туканом реализовать на гениорнисе. Но так и не смог вроде разобраться с его анатомией. Реконструкции кривые. Сейчас выглядит модель вот так:
Возможно, что-то надо еще менять.
Miracinonyx :
У тукана перья вполне натурально выглядят, а они а шее такие же волосовидные
Если присмотреться то там бамп 99% и изредка проволокоподобные волоски(выходящие за контур чтобы бамп не обнаружился и немного по шее):
https://render.ru/gallery/image/137066/5.jpg?1532379178
Волоски эти "шерсти" из Zbrush.Очень малопригодны для создания нормальной шерсти или перьев.
В копилку амфибий Cacops aspidephorus
Отредактировано kromarti (25 July 2018 19:24:27)
Неактивен
#696 25 July 2018 22:59:54
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: 3D-моделирование животных
Не совсем понимаю, в каком виде существуют эти модели - это компьютерные изображения (модель существует в виде картины в на компьютере, вы печатаете по этим моделям бумажные картины/изображения на одежду/посуду, или в итоге изготавливается именно статуэтка (я знаю, то существует 3d-печать, но никогда не интересовался этой темой)?
Неактивен
#697 25 July 2018 23:01:02
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: 3D-моделирование животных
Последняя амфибия выглядит именно как скульптура, которую сфотографировали, а не как картина, которая изначально только картина, потому и стало интересно.
Неактивен
#698 25 July 2018 23:16:00
- kromarti
- Любитель зоологии
- Откуда: Уфа(Россия)
- Зарегистрирован: 21 February 2011
- Сообщений: 822
Re: 3D-моделирование животных
дима х :
Не совсем понимаю, в каком виде существуют эти модели - это компьютерные изображения (модель существует в виде картины в на компьютере, вы печатаете по этим моделям бумажные картины/изображения на одежду/посуду, или в итоге изготавливается именно статуэтка (я знаю, то существует 3d-печать, но никогда не интересовался этой темой)?
Придется небольшой экскурс в 3D сделать). 3Д модели- это по сути цифровые скульптуры. Создаются в специальных программах. Например так https://www.youtube.com/watch?v=K4ApSEh-vas
Потом раскрашиваются(рисуются текстуры). Будучи трехмерной такая модель может быть запечатлена с любого ракурса в отличие от картинки https://sketchfab.com/models/d55bd76609 … 20f8ead005
Можно интегрировать в нужное окружение и будет как настоящий природный объект http://www.zbrushcentral.com/attachment … ntid=63308
Либо анимировать https://www.youtube.com/watch?v=jfzz-uYY2Pg
3D печать- это сборка по слоям(как торт с тысячами слоев) компьютерной модели 3д принтером. https://www.youtube.com/watch?v=NV3PRPW575s
Отредактировано kromarti (25 July 2018 23:18:31)
Неактивен
#699 26 July 2018 03:03:09
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: 3D-моделирование животных
Конкретно ваши работы существуют только в компьютерном виде или вы и печатаете их?
Неактивен
#700 26 July 2018 08:04:08
- kromarti
- Любитель зоологии
- Откуда: Уфа(Россия)
- Зарегистрирован: 21 February 2011
- Сообщений: 822
Re: 3D-моделирование животных
Конкретно ваши работы существуют только в компьютерном виде или вы и печатаете их?
Некоторые печатали. Например это:
https://www.artstation.com/artwork/LvrEr
Неактивен