Elephas Maximus :

Gosha01 :

Безусловно человек который держит и любит собаку, или ручную крысу, может и должен понимать что нельзя позволять собакам и крысам неограниченно плодиться на улицах города. Но мне трудно представить, что владелец собаки будет называть таких же собак, но выброшенных нерадивыми хозяевами, "блоховозами" и "невиноватыми" и желать им смерти. Так же странно представить что человек который дома держит крысу пойдёт на свалку разбрасывать крысиный яд или будет призывать к такого рода действиям.

Вы серьёзно считаете, что именно ВЫБРОШЕННЫЕ собаки сбиваются в стаи и убивают людей?!

Среди догхантеров (а также просто охотников, отстреливающих в охотугодьях бродячек) между прочим, много владельцев собак. Объяснение этому простое - они не страдают антропоморфизмом.
Как и крысоводы - не все трясутся за "бесценную" жизнь каждой декоративной крысы. Есть и те, кто спокойно отправляет по цепочке питания неизбежный при селекционной работе плембрак и незапланированные излишки потомства, а на даче изводит пасюков. Просто это не всегда афишируется, чтобы не вызывать баттхёрт у стада "труЬ любителей".

Виктор писал:
"Для России настоящие городские собаки-парии не характерны.  ... Бездомные собаки в российских городах – это вторично дичающие выброшенные домашние животные или потомки выброшенных домашних животных. В России не существует «чистых линий бездомных собак», прослеживаемых на протяжении веков; их популяция в значительной мере поддерживается и постоянно обновляется за счет «перепроизводства», выбрасывания и дичания владельческих собак. ... Большое количество бездомных собак – это ... показатель падения ответственности владельцев и некомпетентности городских властей. Если в Южной Азии огромные, плотные популяции собак-парий существуют, видимо, на протяжении тысячелетий, то в России последний резкий рост численности бездомных собак наблюдается только в последние 10 – 15 лет."

У вас другие данные?

Т.е. не все владельцы собак любят своих питомцев, да и животных вообще. Они не только "не страдают антропоморфизмом", а относятся к собакам безответственно. Такие люди могут и пострелять по бродячим собакам. И по кошкам и другим животным тоже - не ради "высокой цели" защиты общества, а ради развлечения.

Почему бродячие собаки в тех случаях, когда у них вырабатывается единый тип (для какой-то местности), часто это именно тип динго? Кроме собственно австралийского динго  это также новогвинейская поющая собака (она же лесной динго?), каролинский динго и ханаанская собака, может, ещё кто, не знаю. У перечисленных место обитания и, видимо, происхождение разное, но внешне это примерно один тип (я их отличать не умею).
Есть ли какие-то преимущества у собак именно такого типа в качестве дикого животного? И есть ли другие устоявшиеся массовые для какой-либо местности типы? Данные мне попадались довольно мутные, ссылки и цитаты я выкладывал в теме о псовых в целом.

Догхантеры - это следствие бездействия властей в вопросе очистки населенных пунктов от бродячих животных, а зоозащитнички своими шизоидеями гуманизма ещё и помогают им пустить налево (в свой карман) огромные суммы бюджетных денег.
Я уже писала, что нельзя навязывать свою любовь к животным всем жителям социума. Кто-то обожает всех на свете собак и готов бродяжек кормить за свой счет, а кто-то их (бродяжек) ненавидит, потому что боится за себя и за своих близких.

+100

Стаи бродячих собак намного опаснее полосатых гиен, Атрокс, и ты это знаешь не хуже меня.

https://vk.com/wall151011961_11057

Страшный и уже теперь надолго непоправимый ПИ""ДЕЦ
так долго обещаемый нами: грамотными собаководами, биологами, зоологами, зоозащитниками - реалистами, вменяемыми людьми..
ЭТОТ БЕЗЗАКОННЫЙ И АНТИКОНСТИТУЦИОННЫЙ, ПОЛНЫЙ ЖЕСТОКИЙ ПИ""ДЕЦ,
в который вы не верили и не хотели верить -
ВЧЕРА НАСТАЛ! Для ВАС и всех нас, для всех людей и для всех животных.

Он настал, дорогие россияне.

Со вчерашнего дня , с 1-го января 2020 года, в полную силу вступил Федеральный закон, провозгласивший стайнобродячую собаку священным и неприкосновенным животным в нашей с вами стране Россия.

Отныне НИ ОДНА бродячая собака, не только напугавшая, заразившая смертельными болезнями, покусавшая, и даже насмерть разорвавшая и обглодавшая вашего мылыша - ребенка или вашу старенькую маму, бабушку, соседку, ваше собственное домашнее или продуктивное животное...
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛИКВИДИРОВАНА НА МЕСТЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОТЛОВЛЕНА И УСЫПЛЕНА. Эвтаназия всех " собак без владельцев", даже собак- людоедов, собак - скотинников, собак - убийц всего живого отныне запрещена ЗАКОНОДАТЕЛЬНО.
Законный хозяин все еще может усыпить свою ненормальную или опасную собаку.

Но "собака - без владельца" и ее неприкосновенная жизнь отные ВАЖНЕЕ жизни и безопасности человека.

Теперь за ее пожизненный пансион в " приюте " будете ПЛАТИТЬ ВЫ САМИ И ВСЕ МЫ С ВАМИ. Платить средствами социальных бюджетов каждого города, городка, села, деревеньки, эти несметные деньги будут отняты у людей и отданы на пожизненный пансион бродячим собакам.

И собак этих, миллионы ничьих и неодомашниваемых вторично одичавших собак, бюджет каждого населенного пункта будет обязан КАЖДЫЙ ДЕНЬ кормить и содержать, пока собака не состарится и не умрет сама " от наступления естественных причин" - так гласит закон.

Повторный отлов уже биркованных собак ЗАПРЕЩЕН законом, поэтому бродячие собаки, однажды уже выброшенные на улицы ваших городов - будут гадить глистами, сыпать власоедами, блохами, лептоспирами и микозами ЕЖЕДНЕВНО И ВСЕГДА в наши дворы и песочницы, реки, озера и огороды. БЕШЕНСТВО уже вошло в города, а скоро войдет в наши дома.
Эхинококком, страшнейшей,смертельной для человека паразитарной болезнью, "паразитарным раком" уже заражена каждая третья (!!) собака во многих регионах страны...

Муниципальных приютов повсеместно НЕТ, эвтаназия невостребованных и вторично одичавших собак законодательно ЗАПРЕЩЕНА. Превентивая самооборона от одичавших собак - запрещена законом так же.
И денег нет, но вы терпите.
ДЕНЬГИ ( сотни миллионов в каждом регионе) обязаны быть отняты у людей и отданы бродячим собакам.

Но когда люди, обезумевшие от страха за жизнь своих детей и близких, начнут тайно раскидывать отраву по дворам, чтобы спасти их от увечий, смерти, болезней, разносимых бродячими собачьими дикими стаями....

и когда всесте с бедными несчастными уличными бродягами щелочью и толченым стеклом, крысиным ядом и рыболовными крючками отравится и ваша собственная холеная диванная высокопородистая поцелуйка....

ТО ТОГДА УЖЕ ВИНИТЕ НЕ ДОГХАНТЕРОВ - А ТОЛЬКО СЕБЯ ПРОКЛИНАЙТЕ
за свою преступную ЛЕНЬ и свое ленивое равнодушие.

Но лично мне очень страшно за ЛЮДЕЙ.
а не за собак.

196 ТЫСЯЧ (!) россиян было искусано бродячими животными в 2019 году.
и в наступившем году их будет искусано еще больше, раз стаи бродячих собак перестали отлавливать с улиц.
.........................................................................................................................
я ПО-ПРЕЖНЕМУ, ПРОТИВ ЭТОГО ПРЕСТУПНОГО ЗАКОНА, посеявшего страх, жестокость и ненависть людей к животным.
Я ПРОТИВ закона, породившего страшную распрю, горе и вражду людей, их нетерпимость друг к другу.

И Я ЗА ПРАВО ГРАЖДАН РОССИИ НЕ БЫТЬ УБИТЫМИ, искусанными, растерзанными, зараженными и напуганными "священной и неприкосновенной" одичавшей бродячей собакой.

А С КЕМ БУДЕТЕ ВЫ?

выбирайте САМИ.

но ЭТА беда доберется ДО ВСЕХ.

https://www.ural.kp.ru/daily/27082.4/4153804/
Очередного ребёнка пожрали.

Я затрудняюсь ответить когда я в Минске видел бродячую собаку. Видимо службы все работают хорошо. Собак всётаки отлавливают, судя по всему, и пытаются пристроить, до усыпления, и видимо нередко успешно, и да - я не против если на это будет тратиться часть моих налогов. Как всегда вопрос в людях а не в собаках.

Но, по мотивам того, что скоро февраль, а зима так и не наступила, а также диких баек про догхантеров, хочется пофантазировать на тему: какието животные мутировали на химических и радиоактивных свалках, поумнели, ужаснулись и создали отряды хьюман-хантеров в отчаянной попытке спасти стремительно погибающую планету...

Или: 3000-й год - на месте исчезнувших мегаполисов, бродят стаи шустрых лобастых собак чемто напоминающих динго, ловят косуль и зайцев, а вечерком, на лёжке, рассказывают щенкам, что после Великой катастрофы, некоторое время с людьми ещё были проблемы, но постепенно всех отловили, даже Гретту Тунберг, которая конечно была не так плоха (особенно на вкус), но ясноже что будет если она бесконтрольно расплодится в собачьих угодьях )))

Отредактировано Hunter (29 January 2020 06:02:14)

Полиция Иерусалима разыскивает живодеров, отравивших собак стрихнином
http://newsru.co.il/israel/02nov2012/strih500.html
Здесь реальные статьи зажестокое обращение с животными, и это правильно. Бродячих собак в городе быть не должно (имхо), и в Израиле их почти что нет (беспородных много, но практически все они хозяйские). В Грузии бродячих собак стало намного меньше, ем в былые времена, и в последний раз все дворняги, которых я видел, были кастрированными. В Израиле одно врем пытались кастрировать кошек, и часть, судя по характерным отметинам на ушах, кастрировали.
Тот яд, кот орым догхантеры убивают собак, убивает их не сразу, это жестокая смерть. Причем для большинства догхантеров любая собака без ошейника - дворняга и они стреляют таких. То есть я, выходя с собакой ночью в свой парк, долен бояться не да Бог забть надеть на нее ошейник, и когда она отбежит от меня на сто метров какой-то негодяй имеет моральное право ее застрелить? Как опасную собаку безнамордника и поводка. Уиппета.
Сажают тут таких. И очень правильно делают. Да и в ошейнике им ничего не стоит пристрелить собаку, особенно если она большая (следовтельно людоед) и одна (без хозяина). Но никто не имеет морального права запретить мне выпускать собаку побегать в парке, где бегают все остальные собаки.
Никакая польза от отстрела бродячих собак, чем реально опасных не снимает с них отвественности за отравленных детей, я уже не говорю о домашних питомцах. Догхантерами становтся люди сродни надзирателм, палачам... А что, надзиратели тоже нужны. Да и нормальный взрослый человек не будет заниматься этой ерундой. Тут еще надо вспомнить великих охотников по пернатой дичи - кроухантеров. Также очень полезное занятие - травля и давка тараканов, дезинфекция общественных туалетов (там столько болезнетворных организмов). Может догхантеры заодно и отхожие места очистят от заразы? Ну, раз уж они за чистоту, и такие хорошие...:-) В Израиле я бы им даже поручил выбрасывать мусор в шаббат, когда профессиональные мусорщики не работают.

Отредактировано Crazy Zoologist (24 February 2020 12:43:41)

Догхантеры отравили детей в Красноярском крае
Кто должен отвечать, кто ответит, как ответит, и как должен ответить за содеянное?

Отредактировано Crazy Zoologist (05 March 2020 14:42:38)

Вообще, беспородистая собака, то есть собака-пария-это допородная норма домашней собаки.Аборигенные породы собак это тоже, кстати, дворняги. Только более человекоориентированные, сильные и храбрые.У тех же самых приотарных волкодавов, аборигенных лаек Сибири, борзых степей и так далее нет стандарта породы так такового, то есть они возникли в результате естественного отбора без запланированных вязок со стороны человека. Аборигенные собаки, как говорят некоторые любители, больше не порода, а сложившийся в определенном месте тип полудомашних парий. Их порой сравнивают с подвидами диких животных.

дима х :

С аборигенными собаками бывает вариант, когда отбор ведётся, но только по способностям, не по внешности.

Ну не знаю. Вроде бы я согласен с тобой,  но прикол в том, что аборигенные породы-это тысячелетиями устоявшийся в определенном регионе тип собак.И дело даже ни в этом, а в том, что на аборигенных лаек, борзых,волкодавов все равно больше действует естественный отбор, а не исскуственный.Да, люди убирают из их популяций тех, проявляет агрессию к людям(в случае с волкодавами и борзыми-к другим домашним животным), но все равно отбор ведется по природе. Их не вяжут-они сами вяжутся между собой, как бездомные собаки, охотятся на мелкую и среднюю добычу.Вдобавок, они очень приспособляемые:легко приспосабливаются к разным климатическим условиям;неприхотливые, самостоятельные. И что, к сожалению, менее человекоориентированные, чем заводские породы. То есть, аборигенные породы собак-это устоявшиеся популяции особенных парий, которые существуют уже тысячелетиями в определенном регионе. Они имеют неплохое генетическое разнообразие, которое пропадает у заводских пород.

А почему, вообще, проблема с бездомными собаками такая затянутая? Вроде, очень даже легкая проблема, как по-мне. Усыпить всех агрессивных. Человеоориентированных раздать людям. Простая проблема, а как говориться, из мухи сделали слона.