Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 20 July 2015 16:56:03

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3797
Вебсайт

Re: Вторичноодичавшие виды животных

То есть городские голуби(C. livia var. urbana) могут передавать свои гены как дикому сизому голубю, так и одомашненным видам/породам и обратно? И в чем угроза диким популяциям, в засорении фенотипа (окрас, длина оперения)? По сути разница между дикими (в природе) голубями и синантропами только в нетипичном окрасе. Или есть еще какие-то факторы?


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#27 07 August 2015 13:00:03

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вторичноодичавшие виды животных

banderass :

То есть городские голуби(C. livia var. urbana) могут передавать свои гены как дикому сизому голубю, так и одомашненным видам/породам и обратно?

Да, скрещивание между дикими и одичавшими голубями свободное, ему ничего не препятствует.
Использовать названия типа Columba livia var. urbana, C. livia var. domestica, C. livia f. domestica, C. livia ferina, C. livia urbana, C. livia domestica и подобные для одичавших (городских) голубей не совсем правильно. Часть из них не соответствует требованиям Международного кодекса зоологической номенклатуры. Другая причина в том, что синантропные голуби имеют смешанное происхождение из разных популяций домашних голубей и гибридов с дикими сизыми голубями. Следовательно, они не могут считаться естественной монофилетической группой. Приемлемое название для городских голубей – Columba livia без уточнения подвидов, форм и разновидностей.

banderass :

И в чем угроза диким популяциям, в засорении фенотипа (окрас, длина оперения)? По сути разница между дикими (в природе) голубями и синантропами только в нетипичном окрасе. Или есть еще какие-то факторы?

"Чистые" популяции диких сизых голубей генетически сильно отличаются от одичавших голубей. При совместном обитании обмен генетическим материалом между дикими и одичавшими голубями будет происходить неизбежно, препятствий для гибридизации нет никаких. Поэтому высок риск генотипического вымирания некоторых диких популяций, особенно в местах, где дикий сизый голубь является редким видом (Johnston et al. 1988). Естественно, гибридное потомство фенотипически может отличаться от дикого типа. А может и не отличаться, ведь среди одичавших голубей попадаются голуби, внешне почти неотличимые от диких сизых голубей.
Возвращаясь к происхождению одичавших голубей: по Stringham et al. (2012) большой вклад в формирование синантропных популяций внесли именно улетевшие спортивные и почтовые голуби.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#28 21 August 2015 11:57:18

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3797
Вебсайт

Re: Вторичноодичавшие виды животных

Кстати о птичках, а утки в городских прудах, которые живут круглый год, не улетая на зимовку - это как правило потомки домашних птиц или наоборот, "урбанизированные" (оседлые) представители диких видов (кряквы, или кто в прудах повсеместно обитает)?


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#29 25 August 2015 09:08:08

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вторичноодичавшие виды животных

Есть синантропные утки, которые стали осёдлыми из-за обилия корма и незамерзающих водоёмов. В Москве и области это в основном кряквы. Часть их происходит из диких популяций, часть - потомки зоопарковских птиц. Московские огари происходят от птиц из Московского зоопарка, зимуют они лишь в некоторых местах - например, на прудах зоопарка. Есть ещё домашние утки, которых в декоративных целях содержат в некоторых парках.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#30 25 July 2016 22:31:38

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4402

Re: Вторичноодичавшие виды животных

В Гатчине на Карпином пруду живёт белая утка, она немного крупнее обитающих на том же пруду крякв. Откуда она взялась, сотрудники музея не знают (спрашивал). То ли крупный

Неактивен

 

#31 25 July 2016 22:33:42

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4402

Re: Вторичноодичавшие виды животных

... (случайно послалось) альбинос, то ли бывшедомашняя, в любом случае, она там живёт уже несколько лет.
http://savepic.ru/8009132.htm
http://savepic.ru/8048047.htm

Неактивен

 

#32 26 December 2017 22:28:31

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Вторичноодичавшие виды животных

Тема старая, но в сторону ушла. Я, кажется , понимаю, что имел ввиду автор.
В Африке и Аравии не осталось диких дромадеров, а в Австралии их больше миллиона - сохранились (вторично одичав).
http://www.abc.net.au/news/image/168456 … 40x627.jpg

Динго тоже считаются вторично одичавшими домашними собаками, хотя, мое мнение, что динго - подвид волка. Лаять динго не умеют, не приручаются, охотятся как волки, норы роют, выглядят как волки  и т.д
http://www.2fons.ru/pic/201406/1280x102 … -22571.jpg

Одичавшие (за 100 лет) кубинские коровы сильно напоминают тура.  Только рога уменьшились (мешают им они в лесу).
http://zoo-yug.com/images/animal-news/2 … d56c0.jpeg


Про одичавших безобидных кроликов, которые уничтожают австралийские леса - я вообще молчу.

Отредактировано IskAnder (26 December 2017 22:38:57)

Неактивен

 

#33 04 January 2018 22:47:51

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1795

Re: Вторичноодичавшие виды животных

Белая утка есть и в Пушкине. Пока никто не выяснил домашняя или такая кряква


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#34 04 January 2018 22:48:51

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1795

Re: Вторичноодичавшие виды животных

http://s4.fotokto.ru/photo/full/534/5340599.jpg


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#35 06 January 2018 16:28:47

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Вторичноодичавшие виды животных

Sitta europaea :

Пока никто не выяснил домашняя или такая кряква

Судя по размеру - дикая.

Неактивен

 

#36 06 January 2018 18:13:59

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4402

Re: Вторичноодичавшие виды животных

А в Гатчине (фото я давал выше)?

Неактивен

 

#37 28 January 2018 23:00:17

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4402

Re: Вторичноодичавшие виды животных

IskAnder :

Одичавшие (за 100 лет) кубинские коровы сильно напоминают тура.  Только рога уменьшились (мешают им они в лесу).
http://zoo-yug.com/images/animal-news/2 … d56c0.jpeg

А известно, потомками какой породы коров являются эти животные?

Неактивен

 

#38 31 January 2018 19:44:14

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Вторичноодичавшие виды животных

Предположу, что испанская какая то порода.

Неактивен

 

#39 31 January 2018 21:26:41

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4402

Re: Вторичноодичавшие виды животных

Если боевые быки, то они и так часто бывают похожи на тура. Потому и спросил, что интересно, насколько сильно одичавшие коровы изменились по сравнению со своими домашними предками.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry