Вабик :

lesha74 :

Вабик :

На плоту гоняться за китом? Это как надо оголодать и одуреть? ))))))) "Древняя Кошка" прав,жрали,возможно добивали выброшенных на берег, но никак не свободноплавающих

Недавно смотрел фильм BBC про то, как киты заплывают (во время прилива) в не большую бухту и ловят там морских котиков. Там - мелко. В такой бухте вполне можно было бы поохотится на плотах на китов.

Касатки,мелководье-это понятно. Люди "охотили" и ели касаток?

Не знаю. Всё, что знаю - по этому поводу - это единственная ссылка на Антропогенёз, которую выше дал гиганторитек и где только сказано, что охотились на китов. Может, и на кого-то другого (из китов) охотились кроме касаток на кого было удобно в силу того, что они, по каким-то причинам, заходили на мелководье, как и касатки. Например, в определённое время тёплое течение может сбивать стаи рыб вплотную к берегу (в тёплой воде кислорда не хватает). И на них туда приплывают охотиться, в частности, киты.

гигантопитек :

"...Использование моллюсков в "Среднем каменном веке", собирание морских блюдечек, охота на пингвинов и китов."

http://antropogenez.ru/location/256/
возраст 118 тысяч лет, южная Африка.

А почему Вы отдали предпочтение, из двух приводимых по выше приведённой ссылке дат, дате 118 тысяч лет? Вторая приводимая там дата - это 90-105 тыс.л.н. . Какая верная?

Отредактировано lesha74 (31 December 2017 09:08:32)

Мне она тоже нравится А откуда цифра 130? По приведённой ссылке её нет.

гигантопитек :

lesha74 :

гигантопитек :

я имел в виду что чтобы добраться до этих участков суши надо на чём то плыть, вплавь не проплывёшь.

Т.е. возможных находок времён хелмеев не существует?

Я бы сказал что вообще находок плотов не существует, если я не прав поправьте

Но я и не говорил о находках плотов. Я лишь повторил Ваши слова о возможных находках плотов (сообщение №430 на предыдущей странице):

гигантопитек :

Miracinonyx :

На китов??? Может, имеются в виду следы поедания трупов китов, выброшенных морем? Примерно как бурые гиены и белые медведи подъезжают все, что даёт море?
Охота на китов - это колоссально высокие мореходные навыки уже

По моему у хелмеи были плоты, есть возможные находки на Шри-Ланке, Филиппинах и Австралии.

Вы здесь имели в виду, что есть возможные находки плотов времён хелмеев?

Отредактировано lesha74 (31 December 2017 08:45:01)

гигантопитек :

А мне она нравиться
Но там вообще границы до 130 доходят, поэтому среднее будет = 110, то есть эта датировка самая здравая, правда всегда в середине

А откуда цифра 130? По выше приведённой ссылке на Антропогенёз её нет.

Вы ушли от ответа на вопрос.

В берегах реки Клазиес есть археологические находки и с датировкой 73  до 53 тыс. л. до н.э (Mellars P. 2005). Но отсюда же не верно делать вывод об омоложении датировки охоты хелмеев на китов. Наверняка же вдоль этой реки есть и более древние археологические находки.
По-моему, в выше приведенной ссылке приведена именно та датировка, для которой следы этой охоты были обнаружены и расширять эту датировку на том основании, что там есть более древние находки, по-моему, не корректно.

Mellars P. 2005. Why did modern human populations disperse from Africa ca. 60,000 years ago? PNAS, June 20, 2006, vol. 103, № 25, http://www.pnas.org/content/103/25/9381.full.pdf .

Не я делал эти дубины к ацтекам вопросы

Я эти дубины не делал, к ацтекам вопросы. - Пойдёт? причём здесь русский язык?
Мне говорили что вставки были как стрелы. Да что мы про эти дубины спорим? Понятно что в палеолите не было таких дубин.

гигантопитек :

Я эти дубины не делал, к ацтекам вопросы. - Пойдёт? причём здесь русский язык?

Пойдёт. Там запятая была пропущена и, поэтому, я смысла той фразы тогда не понял.

гигантопитек :

Мне говорили что вставки были как стрелы. Да что мы про эти дубины спорим? Понятно что в палеолите не было таких дубин.

А я не уверен, что тогда не было таких дубин (в качестве малосущественного, кратковременого эпизода).

Это боевые дубины, мирациноникс  ( извиняюсь если ошибка) убедительно дал понять что боевого оружия тогда нсюе было. Если были то только совсем редко и найти что то подобное крайне мало вероятно.

Мне тоже кажется что без сужения лучше, но это по моему не принципиально.  А вообще я думаю что использовали не камень а зубы акулы

Выямчатые и черешчатые наконечники делали из камня, для этого требовалось мастерство, но не предельное.
Типичные примеры - это архаическая культура Северной Америки, 9-3 тысячелетие назад.
Возникла на обломках умершего мира, когда континент пережил кризис крупных животных и там вымело почти все живое. В крохотных рефугиумах уцелела пара видов оленей, горстка лосей, бизон и вилорог.
Вот в этих условиях возникла архаическая культура, гораздо более примитивная, чем великолепная "кловис", предшествовавшая "архаической" (и, видимо, ставшая виновницей умирания зоологического эльдорадо Северной Америки).

И вот эти "архаические" наконечники.


Прекрасная ссыль
Археология Северной Америки: культуры, памятники, термины
Каменные наконечники, типология, модификации

Miracinonyx :

Выямчатые и черешчатые наконечники делали из камня, для этого требовалось мастерство, но не предельное.
Типичные примеры - это архаическая культура Северной Америки, 9-3 тысячелетие назад.
Возникла на обломках умершего мира, когда континент пережил кризис крупных животных и там вымело почти все живое. В крохотных рефугиумах уцелела пара видов оленей, горстка лосей, бизон и вилорог.
Вот в этих условиях возникла архаическая культура, гораздо более примитивная, чем великолепная "кловис", предшествовавшая "архаической" (и, видимо, ставшая виновницей умирания зоологического эльдорадо Северной Америки).

И вот эти "архаические" наконечники.
https://www.indiansworld.org/sites/defa … k=OJwDT0iR https://www.indiansworld.org/sites/defa … k=andZkTaf

Прекрасная ссыль
Археология Северной Америки: культуры, памятники, термины
Каменные наконечники, типология, модификации

Насколько я знаю, хвост бобра это нож? если да то получается что ножка была у вкладышек.